Передискретизация на примере ЦАП AD1862 (PCM61) - Страница 5 - Форум - Tornado Acoustics
Вы зашли как: Гость
[ Тематический каталог сайтов · Доска Объявлений ]
[ Новые сообщения · Поиск по форуму · Участники · Статистика · Правила форума · RSS ]
Страница 5 из 5«12345
Форум » Акустика и Аппаратура » Источники сигнала » Передискретизация на примере ЦАП AD1862 (PCM61) (проблемы оцифровки и обратного преобразования)
Передискретизация на примере ЦАП AD1862 (PCM61)
Bobby_IIДата: Понедельник, 10.06.2013, 14:33 | Сообщение # 61
Группа: Проверенные
Сообщений: 5606
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Санкт-Петербург
Андронников ПЛИСом скорее всего или 44/48 в 88/96 или 176/192 обращает, затем 5847 (8х или 4х) делает из этого 715/770.
Или делает собственный оверсамплинг. Что в общем-то грамотно (мы собственными измышлениями до этого добрались).
В общем-то то, что у Андронникова делает ПЛИС, я предлагаю отдать программному оверсамплеру.
Массово наверное и не нужно. Удифилы - тоже эксклюзивный товар :-).
То, что у тебя 44 звучит "точнее" говорит скорее о недостаточном разрешении того, что дальше. Т.е. паразитный спектр является неким "перчиком".
Видимо, что-то "скучно" и требуется "подсолить".
Не в обиду.


я понимаю что вам нечем,
но всё-ж попробуйте понять!!!
bisesikДата: Понедельник, 10.06.2013, 15:28 | Сообщение # 62
Группа: Проверенные
Сообщений: 1664
Статус: Offline
Страна: Казахстан
Город: Алматы
В моём случае точнее - это не характеристика частоты, а фазы! Точнее локализуются образы. Борис, ты сперва мультибитный ЦАП послушай нормальный, потом уже будешь намеки про недостаточное разрешение говорить. Никаких обид ;)
Bobby_IIДата: Понедельник, 10.06.2013, 17:39 | Сообщение # 63
Группа: Проверенные
Сообщений: 5606
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Санкт-Петербург
Ах ты, зараза!!! Кропал-кропал, а оно куда-то делось!!!
Кропал за то, что у 16х ЦФ первое окно 1000с лишним отсчетов, соотв. 500 отсчетов идет в предискажения, это 1/100 сек. Не айс.
Если брать программный апсемплер на сплайнах, у него предискажения на 1 отсчет.
делать апсамплинг сплайнами до 88(96) или 176(192), дальше использовать 8х или 4х ЦФ
Так что у Андронникова не зря ПЛИС стоит. Он - умный дядька. Только скорее всего у него там своя оконная ф-я.


я понимаю что вам нечем,
но всё-ж попробуйте понять!!!
Konstantin740iLДата: Суббота, 15.06.2013, 21:25 | Сообщение # 64
Группа: Проверенные
Сообщений: 526
Статус: Offline
Страна: Украина
Город: Czernowitz
Вот нашел свой график на котором показано, что такое передискретизация и что она делает с сигналом.
1. Синус 20кГц
2. Оцифрованный синус fs=44.1kHz
3. Оцифрованный синус 2fs=88,2kHz
4. Оцифрованный синус 4fs=176,4kHz
5 Оцифрованный синус 8fs=352,8kHz
6 Оцифрованный синус fs=352,8kHz



Добавлено (15.06.2013, 21:25)
---------------------------------------------
С того момента, как я построил этот график для понимания работы передискретизации, вообще нет желания слушать Audio CD и все в формате 44,1-96 кГц
Какая же это все "параша" angry

Говорил не раз, что передискретизация ничего хорошего не делает, так как из какашки конфету не сделаешь, этот график тому доказательство.
Прикрепления: 4632962.jpg(65Kb)


Mit Freundlichen Grüßen, Konstantin

Сообщение отредактировал Konstantin740iL - Суббота, 15.06.2013, 22:18
Bobby_IIДата: Воскресенье, 16.06.2013, 09:25 | Сообщение # 65
Группа: Проверенные
Сообщений: 5606
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Санкт-Петербург
Ну, оцифрованый синус будет выглядеть совсем иначе.
Оцифрованный синус - только последняя картинка.
А эти картинки - как раз наглядное показательство того, как "восстанавливает" сигнал ЦФ.
И как видим, в общем-то восстанавливает.
А еще лучше восстановит если в исходный сигнал будет "зашита" информация для восстановления.
А еще лучше - при использовании менее тупых алгоритмов ЦФ.
Данный алгоритм вообще "линейная интерполяция". Чего вы от него хотите?
Хотя-бы квадратичную (оконные ф-ии к ним близки) ...


я понимаю что вам нечем,
но всё-ж попробуйте понять!!!
Konstantin740iLДата: Понедельник, 17.06.2013, 09:23 | Сообщение # 66
Группа: Проверенные
Сообщений: 526
Статус: Offline
Страна: Украина
Город: Czernowitz
Цитата (Bobby_II)
Ну, оцифрованый синус будет выглядеть совсем иначе.

Как иначе? Просвети, график покажи, как будет выглядеть остатки синуса при частоте дискретизации 44кГц?
Если время 20кГц равно t= 50мкс, а время частоты дискретизации 44.1кГц t= 22,7мкс. То есть за весь период времени 50мкс АЦП может только два раза опросить аналоговый вход и перевести его в цифровой код. 50/22,7= 2,2 раза.



Теперь я надеюсь понятно почему не может быть "иначе"?

Цитата (Bobby_II)
Оцифрованный синус - только последняя картинка.

Так это при частоте дискретизации 352кГц.

Я потом выложу график, как выглядит оцифрованный синус 20кГц при 1мГц частоте дискретизации.

Цитата (Bobby_II)
А еще лучше восстановит если в исходный сигнал будет "зашита" информация для восстановления.

А еще лучше если вместо всякого мусора, который и так будет занимать место, делать запись с высокой частой дискретизации.
Прикрепления: 1067996.jpg(72Kb)


Mit Freundlichen Grüßen, Konstantin
Bobby_IIДата: Понедельник, 17.06.2013, 11:49 | Сообщение # 67
Группа: Проверенные
Сообщений: 5606
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Санкт-Петербург
Константин, я полностью с вами согласен. Спорить не о чем. Я всего лишь исправил "очепятку".
последняя картинка - оцифровка синуса 352кГц
первая - оцифровка синуса 44кГц
между ними - оверсамплинг ... причем самый тупой, методом линейной интерполяции.

Самое смешное, что если бы мы могли "обрезать" спектр фильтром бесконечного порядка на 1/2 часте дискретизации, мы бы получили восстановленный синус из того, что на 2й картинке :-).
Но на практике бесконечных порядков нема ... . И более того, желателен 1й порядок.

Сигнал становится похож на "прообраз" только при частоте 10х граничная частота... и то с 3х метров. Тут тоже согласен.

Вот над этим и трудятся цифровые фильтры вкупе с ФНЧ.
Задача ЦФ - не столько оверсамплинг, сколько "обрезать" спектр, перенеся паразитный спектр подальше от звука.
Сделать это без оверсамплинга я бы сказал сложно.

Я пошукаю "оконные" алгоритмы, применяющиеся в ЦФ. Думаю, применив их ко 2й картинке, удивлению не будет предела :-).
Но проще наверное сделать оверсамплинг сплайнами.


я понимаю что вам нечем,
но всё-ж попробуйте понять!!!
Форум » Акустика и Аппаратура » Источники сигнала » Передискретизация на примере ЦАП AD1862 (PCM61) (проблемы оцифровки и обратного преобразования)
Страница 5 из 5«12345
Поиск: