Нестандартный взгляд на выхлоп ЦАПа - Страница 2 - Форум - Tornado Acoustics
Вы зашли как: Гость
[ Тематический каталог сайтов · Доска Объявлений ]
[ Новые сообщения · Поиск по форуму · Участники · Статистика · Правила форума · RSS ]
Страница 2 из 3«123»
Форум » Акустика и Аппаратура » Источники сигнала » Нестандартный взгляд на выхлоп ЦАПа (Не opamp, и не транзистор, и не транс...)
Нестандартный взгляд на выхлоп ЦАПа
bisesikДата: Воскресенье, 08.05.2016, 16:06 | Сообщение # 16
Группа: Проверенные
Сообщений: 1662
Статус: Offline
Страна: Казахстан
Город: Алматы
Зёбра, идее трансформаторного выхода уж не знаю сколько десятков лет. Lundahl, Sowter и другие фирмы занимаются этой темой очень давно. Думаю, вы в курсе. http://www.sowter.co.uk/specs/9545.htm как пример.
Зёбра_Дата: Понедельник, 09.05.2016, 03:53 | Сообщение # 17
Группа: Проверенные
Сообщений: 110
Статус: Offline
Страна: Украина
Город: Харьков
Не дешевое это удовольствие, по этому большого распостранения и не получило. Я то же интересовался ценой, но на этом все и закончилось. Сейчас на Веге есть ветка, но опять же, - где найти такие трансы. Так что будем делать с общей сеткой. Уже практически готово, если будет время сегодня, может и запущу.
bisesikДата: Понедельник, 09.05.2016, 12:19 | Сообщение # 18
Группа: Проверенные
Сообщений: 1662
Статус: Offline
Страна: Казахстан
Город: Алматы
Пообщайтесь с Валентином, может договоритесь. У меня стоЯт его трансформаторы как раз с PCM63. Резисторы, лампы, ОУ - это не то всё, кастрированное какое-то. Один пассивный элемент или весь этот огород...
Bobby_IIДата: Понедельник, 09.05.2016, 17:45 | Сообщение # 19
Группа: Проверенные
Сообщений: 5599
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Санкт-Петербург
Пущай проверит. Заодно будет еще одно "свидетельство очевидца".

я понимаю что вам нечем,
но всё-ж попробуйте понять!!!
Зёбра_Дата: Вторник, 10.05.2016, 04:46 | Сообщение # 20
Группа: Проверенные
Сообщений: 110
Статус: Offline
Страна: Украина
Город: Харьков
Цитата bisesik ()
Резисторы, лампы, ОУ - это не то всё,

А вы лампу с общей сеткой слушали?
Вчера запустил частично схему. Правда чего-то намудрил со стабилизатором, присутствует сильный фон. Но тем не менее, не удержался, рискнул, послушал пару минут. Что можно сказать- звук как с винила.
Наверное, что-то таки таинственное, не понятное науке, есть в лампах. Вот и в моем случае, преобразование происходит где-то в лампе. Если честно, мне так и не понятна природа способа этого преобразования. По идее в любом случае оно должно происходить на резисторе в анодной цепи нагрузки, но звук на столько нейтральный, что даже не вериться участие в этом резистора.
Я много перепробовал вариантов выхлопов и во всех в той или иной мере слышно качество резистора. Но идеального резистора я так и не нашел. Самым лучшим оказался самодельный от Аббаса из константана какого-то рейха, за ним металофольга. И все равно, это звук второго сорта в сравнении с ОС. Так что буду добивать до конца, а там посмотрим.
bisesikДата: Вторник, 10.05.2016, 06:07 | Сообщение # 21
Группа: Проверенные
Сообщений: 1662
Статус: Offline
Страна: Казахстан
Город: Алматы
Цитата Зёбра_ ()

А вы лампу с общей сеткой слушали?

Нет, не слушал.

Цитата Зёбра_ ()
Что можно сказать- звук как с винила.

Это конечно здОрово, если вы о мягкости. У меня малость другие цели, правда.
В случае преобразователя на резисторе - основная засада в самой технологии производства этого резистора, которая тем ярче себя проявляет, чем ниже сопротивление. А оно должно быть не большим (10-20 Ом), чтобы не напрягать ЦАП и реализовать весь динамический диапазон. Но тем тяжелее последующему тракту вытягивать самые тихие звуки, так как в результате преобразования на резисторе имеем маленький уровень сигнала и его приходится усиливать по напряжению. В любом случае, делайте то, что делаете, потому что это всё относительно и нужно вам самому в бОльшей степени, чем другим :)
Bobby_IIДата: Вторник, 10.05.2016, 06:23 | Сообщение # 22
Группа: Проверенные
Сообщений: 5599
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Санкт-Петербург
Цитата bisesik ()
А оно должно быть не большим (10-20 Ом), чтобы не напрягать ЦАП и реализовать весь динамический диапазон.

После ОБ/ОС/ОЗ можно почти любой.
А лучше - двойной каскод чтобы напряжение на 1м элементе не плавало.
Цитата bisesik ()
основная засада в самой технологии производства этого резистора,

ВишАй вроде спецом паразиты уменьшает.


я понимаю что вам нечем,
но всё-ж попробуйте понять!!!
Зёбра_Дата: Вторник, 10.05.2016, 09:14 | Сообщение # 23
Группа: Проверенные
Сообщений: 110
Статус: Offline
Страна: Украина
Город: Харьков
Цитата Bobby_II ()
А лучше - двойной каскод чтобы напряжение на 1м элементе не плавало.


Борис, вы хотите сказать, что вариант линкса стабильней моего?

Добавлено (10.05.2016, 09:14)
---------------------------------------------
Цитата bisesik ()
Это конечно здОрово, если вы о мягкости.

Нет не о мягкости, а о натуральности, естественности звука, отсутствию какого-либо приукраса. В этом варианте нет никаких предпочтений в стилях музыки, играет все, как с верху, так и снизу.
Прикрепления: 5769536.jpg(55Kb) · 3938501.jpg(42Kb)


Сообщение отредактировал Зёбра_ - Вторник, 10.05.2016, 09:18
Bobby_IIДата: Вторник, 10.05.2016, 10:10 | Сообщение # 24
Группа: Проверенные
Сообщений: 5599
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Санкт-Петербург
Цитата Зёбра_ ()
вариант линкса стабильней моего?

Без понятия, что за вариант.
Просто в варианте 1х каскод, когда ЦАП играет роль нижнего эл-та, а в аноде/коллекторе/стоке верхнего стоит преобразователь (резистор), напряжение на верхнем меняется, что может оказать влияние на его передаточную ф-ю.
Если каскод двойной, то транслятор тока работает в более постоянных условиях.
Выбор элементов транслятора и преобразователя (лампа, ПТ или биполяр) не должны особо влиять на результат т.к. их ВАХ особо не участвуют. "Участвуют" вторичные х-ки и реакция на глитч.


я понимаю что вам нечем,
но всё-ж попробуйте понять!!!
Зёбра_Дата: Вторник, 10.05.2016, 10:43 | Сообщение # 25
Группа: Проверенные
Сообщений: 110
Статус: Offline
Страна: Украина
Город: Харьков
Цитата Bobby_II ()
Без понятия, что за вариант.

А что мои картинки не открываются? Первая и есть схема линкса. Кстати, а других схем преобразователей с ОС и не встречал.
Bobby_IIДата: Вторник, 10.05.2016, 15:18 | Сообщение # 26
Группа: Проверенные
Сообщений: 5599
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Санкт-Петербург
Как я должен был понять, что это??? Оно-же нигде не подписано. Кстати, там "двойной".
Я тоже не встречал, хотя решение весьма очевидное.


я понимаю что вам нечем,
но всё-ж попробуйте понять!!!
Зёбра_Дата: Среда, 11.05.2016, 11:36 | Сообщение # 27
Группа: Проверенные
Сообщений: 110
Статус: Offline
Страна: Украина
Город: Харьков
Кто может подсказать- какое максимальное безопасное постоянное напряжение может присутствовать на токовых выходах микросхемы ЦАП РСМ63?
bisesikДата: Среда, 11.05.2016, 13:52 | Сообщение # 28
Группа: Проверенные
Сообщений: 1662
Статус: Offline
Страна: Казахстан
Город: Алматы
Цитата Зёбра_ ()
Кто может подсказать- какое максимальное безопасное постоянное напряжение может присутствовать на токовых выходах микросхемы ЦАП РСМ63?

Попробуйте исходить не из соображений безопасности, а из соображений качества звука. Сопротивление выше 20 Ом уже плохо влияет на ЦАП и сужает его ДД.
Зёбра_Дата: Среда, 11.05.2016, 14:16 | Сообщение # 29
Группа: Проверенные
Сообщений: 110
Статус: Offline
Страна: Украина
Город: Харьков
Ответ не верный. :D
Меня именно безопасность и интересует. Цена пары моих РСМ63 120 у.е.
В схеме выхлопа с ОС в качестве ИТ я поставил ВСП129. Роль свою они выполняют, но сильно греются. Прицепил к ним пластинки из медной фольги. Но смысл в том, что плавает "0" на входе схемы, т.е. на выходе ЦАП. Вот это меня и волнует. Это происходит и от температуры данного транзистора и может достигать 20-30 мВ а может и больше. Наверное нужно его чем-то заменить. Но чем, будем думать.

Добавлено (11.05.2016, 14:16)
---------------------------------------------

Цитата bisesik ()
Сопротивление выше 20 Ом уже плохо влияет на ЦАП и сужает его ДД.

В этой схеме получается гораздо меньше.
VKДата: Среда, 11.05.2016, 18:16 | Сообщение # 30
Группа: Модераторы
Сообщений: 4793
Статус: Offline
Страна: Германия
Нагрев микрух и даёт не стабильный выход, но сам нагрев происходит от не качественного питания - это золотое правило. Так что надо разбираться в запитке вначале.
Форум » Акустика и Аппаратура » Источники сигнала » Нестандартный взгляд на выхлоп ЦАПа (Не opamp, и не транзистор, и не транс...)
Страница 2 из 3«123»
Поиск: