Гибридный УМЗЧ с новой схемотехникой. - Форум - Tornado Acoustics
Вы зашли как: Гость
[ Тематический каталог сайтов · Доска Объявлений ]
[ Новые сообщения · Поиск по форуму · Участники · Статистика · Правила форума · RSS ]
Страница 1 из 512345»
Форум » Акустика и Аппаратура » Усилители » Гибридный УМЗЧ с новой схемотехникой. (Лампово-микросхемно-транзисторный усилитель.)
Гибридный УМЗЧ с новой схемотехникой.
КоАПДата: Вторник, 23.02.2016, 10:04 | Сообщение # 1
Группа: Проверенные
Сообщений: 23
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Костромская деревня
Всем доброго дня и с праздником! Много нового, интересного и полезного почерпнул на форуме и в ответ хочу поделиться схемой гибридного УМЗЧ с необычной схемотехникой. Основное достоинство его в том, что он хорошо воспроизводит малоуровневые сигналы, обеспечивает малые искажения и не содержит при этом общей ООС. Привожу схему из микрокаповского редактора:
Схема состоит как обычно из лампового УН (усилитель напряжения) и транзисторного УТ (усилитель тока), а вот схемотехника их не совсем обычная. Ламповый УН- моя собственная разработка (хотелось бы так думать), а более подробноо оней можно прочитать в журнале Радиомир №1,2 2014г. Транзисторный УТ- заимствованная схема с форума diy Audio из темы http://www.diyaudio.com/forums....mp.html автор из Португалии Серхио Сантос (ник smms73). Я внес некоторые изменения в схему УТ, но при желании можно использовать и оригинальную схему автора. Между УН и УТ требуется буферный каскад, на форуме diy есть схемы на полевиках и на параллельном повторителе, я же ипользовал два ОУ NE5532 включенные по необычной схеме заимствованной с сайта Tube CAD Journal:. Этот же буфер может быть использован для повышения входного сопротивления УН, которое без буфера составляет 600 ом и большинство современных источников сигнала способны работать на него непосредственно. Рисунком печатных плат поделиться не смогу т.к в лайаутах не создаю, а рисую на листках в клетку и после изготовления они куда-то бесследно исчезают.
Прикрепления: 8452799.jpg(74Kb) · 5373725.png(18Kb)


С уважением, Александр.
VKДата: Вторник, 23.02.2016, 10:47 | Сообщение # 2
Группа: Модераторы
Сообщений: 4799
Статус: Online
Страна: Германия
Да интересно, обычная микросхема в каскаде буфера. Я допустим использую буфер IC LT1010 или операционники LT1363, но не каждый их достать может. То что усилитель имеет ООС это не плохо, если питание усилителя соответствующие по качеству, то и ООС не помеха и выполняет свою роль добросовестно, это известно и бояться её применять не надо. Другое дело что сигнал довольно длинный путь проходит. А так, даже интересно стало до и после драйвера стоят буферы. Что это на звук дало?
Bobby_IIДата: Вторник, 23.02.2016, 12:24 | Сообщение # 3
Группа: Проверенные
Сообщений: 5608
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Санкт-Петербург
Цитата КоАП ()
Ламповый УН- моя собственная разработка (хотелось бы так думать),

Каскад с ОС известен лет 100 как. Входное сопротивление достаточно низкое (1/S) - вопрос, чем его "качать"?
Ламповый каскад довольно часто применяется для получения "ламповости", т.е. обогащения гармониками.
Цитата КоАП ()
Транзисторный УТ- заимствованная схема с форума diy Audio из темы автор из Португалии Серхио Сантос (ник smms73).

Что в ней такого оригинального? И чем она отличается например, от выходника ВВ Сухова?
Главный вопрос такого каскада - "ступенька" не решен.
Цитата КоАП ()
я же ипользовал два ОУ NE5532 включенные по необычной схеме заимствованной с сайта Tube CAD Journal:

И что оно дает????
Какое максимальное напряжение на выходе (макс. мощность)?
Как ноль на выходе стабилизируется?

Я вижу в этой схеме "солянку", т.е. сборник без какой-то осмысленной идеи. Типа "и как вам мой "франкенштейн"? Как? Как "франкенштейн".
Соберите цирклотрон или "ноосферу" или "бриз".


я понимаю что вам нечем,
но всё-ж попробуйте понять!!!
КоАПДата: Вторник, 23.02.2016, 13:58 | Сообщение # 4
Группа: Проверенные
Сообщений: 23
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Костромская деревня
Цитата VK ()
обычная микросхема в каскаде буфера. Я допустим использую буфер IC LT1010 или операционники LT1363, но не каждый их достать может. То что усилитель имеет ООС это не плохо, если питание усилителя соответствующие по качеству, то и ООС не помеха и выполняет свою роль

Усилитель не имеет общей ООС. Два ОУ включены параллельно по выходу, что в два раза увеличивает нагрузочную способность буфера, а по входу они включены последовательно, благодаря чему на выходе суммируются два сигнала: один прошел через один ОУ другой через два с соответствующим временем запаздывания, что приводит к противофазности и компенсации сигналов на высших частотах (за пределами звука).

Добавлено (23.02.2016, 13:58)
---------------------------------------------
Bobby_II Посмотрите сначала материалы по ссылкам и указанной статье в журнале а потом уже предметно все обсудим, а пока я вижу только солянку в ваших мыслях.


С уважением, Александр.
Bender052Дата: Вторник, 23.02.2016, 14:12 | Сообщение # 5
Группа: Проверенные
Сообщений: 2134
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: волгоград
Не вешай нос, Кострома! Всё пучком. Собрал=нравиться=ништяк. Хочу спросить-почему/зачем ставить предкаскад на лампе, которая действительно обогащает сигнал гармониками как заметил Борис, а ВК делать каменным? И ещё. А почему не германий на входе? Он отлично уживается с лампой.

Добавлено (23.02.2016, 14:12)
---------------------------------------------
В английском не силён а читать гуглоперевод это аут. Может как то своими словами или есть темка отечественного форума по данной схеме?


Не говори гоп-заставят прыгать!

Сообщение отредактировал Bender052 - Вторник, 23.02.2016, 14:08
КоАПДата: Вторник, 23.02.2016, 15:22 | Сообщение # 6
Группа: Проверенные
Сообщений: 23
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Костромская деревня
Цитата

Не вешай нос, Кострома! Всё пучком. Собрал=нравиться=ништяк. Хочу спросить-почему/зачем ставить предкаскад на лампе, которая действительно обогащает сигнал гармониками как заметил Борис, а ВК делать каменным? И ещё. А почему не германий на входе? Он отлично уживается с лампой.

Большое спасибо за поддержку. Нашел пдф своей статьи попробую выложить. А с аглицким у меня к сожалению те же проблемы и так же пытаюсь перевести на русский с гугл-перевода.



Прикрепления: 8730646.jpg(195Kb) · 9416794.jpg(268Kb) · 2912715.jpg(153Kb) · 9677737.jpg(251Kb)


С уважением, Александр.

Сообщение отредактировал КоАП - Вторник, 23.02.2016, 15:26
Bobby_IIДата: Вторник, 23.02.2016, 17:41 | Сообщение # 7
Группа: Проверенные
Сообщений: 5608
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Санкт-Петербург
Цитата КоАП ()
а по входу они включены последовательно, благодаря чему на выходе суммируются два сигнала: один прошел через один ОУ другой через два с соответствующим временем запаздывания, что приводит к противофазности и компенсации сигналов на высших частотах (за пределами звука).

Что-то в этом есть, особенно если усилители СОВСЕМ идентичные. ПХ друг друга "глушить" :-).

Цитата КоАП ()
Нашел пдф своей статьи

Честно говоря, в легком ауте как от схем, так и от объяснений.


я понимаю что вам нечем,
но всё-ж попробуйте понять!!!
VKДата: Вторник, 23.02.2016, 18:03 | Сообщение # 8
Группа: Модераторы
Сообщений: 4799
Статус: Online
Страна: Германия
И так, сколько у нас Александров...! Александр, я тут выудил кусочек текста из описания:



Все как то пишут об этом, модно стало что ли, а вот замеров не знают сами как правило. А что вы скажите по замерам в макро/микро мире амплитуд?
Прикрепления: 3765857.jpg(74Kb)
Bobby_IIДата: Вторник, 23.02.2016, 18:08 | Сообщение # 9
Группа: Проверенные
Сообщений: 5608
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Санкт-Петербург
Что делает схема Ку1-Ку4? Оно вообще работает?

я понимаю что вам нечем,
но всё-ж попробуйте понять!!!
Bender052Дата: Вторник, 23.02.2016, 21:45 | Сообщение # 10
Группа: Проверенные
Сообщений: 2134
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: волгоград
КоАП, Тёзка, в решении входного каскада с малошумящими 5532 есть изюм но не буду задавать вопросов пока не прочитаю ваш материал...в каком журнале эта статья? Смотрел в радиолюбитель и других журналах 2014/1 там этой статьи нет..

Не говори гоп-заставят прыгать!

Сообщение отредактировал Bender052 - Среда, 24.02.2016, 08:33
КоАПДата: Среда, 24.02.2016, 13:49 | Сообщение # 11
Группа: Проверенные
Сообщений: 23
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Костромская деревня
Это продолжение статьи здесь есть замеры искажений и на малоуровневых сигналах:



К сожалению в пдф выложить не получается, а при преобразовании в джипег не все хорошо передается.
Прикрепления: 4980020.jpg(206Kb) · 8828305.jpg(253Kb) · 4176131.jpg(223Kb)


С уважением, Александр.

Сообщение отредактировал КоАП - Среда, 24.02.2016, 13:56
КоАПДата: Среда, 24.02.2016, 15:09 | Сообщение # 12
Группа: Проверенные
Сообщений: 23
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Костромская деревня
Цитата Bobby_II ()

Что делает схема Ку1-Ку4? Оно вообще работает?

Вот оригинальная схема УТ от автора:

На полевых транзисторах выполнена схема коррекции ошибки выходного каскада, выполненного в виде тройки Дарлингтона. Схема коррекции выделяет на резисторах R32 и error rezistor сигнал ошибки равный разности входного и выходного напряжений. При прохождении входного сигнала через эти резисторы происходит вычитание из него сигнала ошибки. R32 позволяет регулировать степень компенсации ошибки. Одновременно с компенсацией искажения формы сигнала происходит и компенсация амплитуды т.к коэффициент передачи по напряжению тройки Дарлингтона меньше единицы. В связи с отсутствием у меня таких полевиков попробовал в симуляторе ирфы 610/9610
а затем заменил их на биполры и результаты коррекции оказались даже лучше, чем у полевиков поэтому и в окончательной схеме остался крректор на биполярах.

Добавлено (24.02.2016, 15:09)
---------------------------------------------

Цитата Bobby_II ()
Что-то в этом есть, особенно если усилители СОВСЕМ идентичные. ПХ друг друга "глушить" :-).

NE5532 сдвоенные ОУ в одном корпусе на одном кристалле -куда еще идентичнее.
Прикрепления: 4725544.png(66Kb)


С уважением, Александр.
КоАПДата: Среда, 24.02.2016, 16:07 | Сообщение # 13
Группа: Проверенные
Сообщений: 23
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Костромская деревня
Валентин, в статье приведена схема лампового УН которая имеет коэффициент искажений 0,01% при размахе выходного напряжения 60 вольт на частоте 20кГц поэтому была слышна разница в звуке при замене ламп. В схеме УМЗЧ из топика приведена уже модернизированная схема, которая имеет коэффициент искажений около 0,0006% при тех же частоте и размахе выходного напряжения. В этом варианте окрас звука лампой полностью отсутствует т.е лампа есть, а лампового звука нет.
Прикрепления: 0646999.jpg(165Kb)


С уважением, Александр.
VKДата: Среда, 24.02.2016, 17:46 | Сообщение # 14
Группа: Модераторы
Сообщений: 4799
Статус: Online
Страна: Германия
Не мужики, честно, я тупею перед такими замерами. Александр это не личное. Кто нибудь представляет какую часть от амплитуды в 60V могут составить эти самые 0,0006% искажений? Ну как это всё замеряется? :(
Bender052Дата: Среда, 24.02.2016, 19:19 | Сообщение # 15
Группа: Проверенные
Сообщений: 2134
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: волгоград
Считается просто=360мкВ(исправлено) И измеряется Нановольтметр / микроомметр 34420A
Разрешение индикатора 7.5 разрядов
Чувствительность100 пВ/100 нОм
Уровень шума 1,3 нВ (СКЗ)/8 нВ (размах)
Поинтересуйтесь если не в курсе http://www.deep-com.ru/goods_3718.html
Или нановольтметр Keithley 2180A...


Не говори гоп-заставят прыгать!

Сообщение отредактировал Bender052 - Среда, 24.02.2016, 22:00
Форум » Акустика и Аппаратура » Усилители » Гибридный УМЗЧ с новой схемотехникой. (Лампово-микросхемно-транзисторный усилитель.)
Страница 1 из 512345»
Поиск: