Бог которому я служу. - Страница 9 - Форум - Tornado Acoustics
Вы зашли как: Гость
[ Тематический каталог сайтов · Доска Объявлений ]
[ Новые сообщения · Поиск по форуму · Участники · Статистика · Правила форума · RSS ]
Страница 9 из 25«1278910112425»
Форум » Акустика и Аппаратура » Усилители » Бог которому я служу. (Звук и как его получить не оглядываясь на рекламу или "опыт")
Бог которому я служу.
alpetr2003Дата: Пятница, 06.03.2015, 04:19 | Сообщение # 121
Группа: Модераторы
Сообщений: 2452
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Краснодар
Цитата VK ()
Алексей, кто автор этого "цветка"?


Автора фильтра-бустера знаю только по нику с "сундука" :(


Алексей
GlassДата: Пятница, 06.03.2015, 06:57 | Сообщение # 122
Группа: Проверенные
Сообщений: 710
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Волгоград
По поводу синхронизаторов. Многие авторы считают, что секрет хорошего звука - его динамика, то есть когда нет признаков компрессии. И это действительно так - после "быстрой" системы остальное теряет привлекательность. Тут же всерьез утверждается о вовлеченности при явно затянутом звуке. Отсюда можно заключить, что речь идет исключительно о психоакустике. Особенно умиляет, когда слушатель говорит о тормозах автору, а тот отвечает, что это ничего, это нормально, это только на пользу звуку, надо только место получше поискать и слушатель с пониманием отвечает : "а ну тогда хорошо!". А что касается "фрактальных" конденсаторах, что мешает спаять из них звезду? Хуже уж точно не будет!
Bobby_IIДата: Пятница, 06.03.2015, 07:47 | Сообщение # 123
Группа: Проверенные
Сообщений: 5599
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Санкт-Петербург
Алексей, будете делать 3х3+4 (квадратный+лучи) в лженаучных целях?

при улучшении разборчивости проявляется эффект замедления и разделения звуков. кажется, что звуки разделяются и каждый отдельно как бы зависает перед вами. может "тормоза" это про это?


я понимаю что вам нечем,
но всё-ж попробуйте понять!!!
bisesikДата: Пятница, 06.03.2015, 07:50 | Сообщение # 124
Группа: Проверенные
Сообщений: 1659
Статус: Offline
Страна: Казахстан
Город: Алматы
Цитата Glass ()
что мешает спаять из них звезду?

А лучше шар! :)
Мутная тема это, ребята... Пока руками не потрогаешь...
alpetr2003Дата: Пятница, 06.03.2015, 10:06 | Сообщение # 125
Группа: Модераторы
Сообщений: 2452
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Краснодар
Цитата Bobby_II ()
Мутная тема это, ребята... Пока руками не потрогаешь...


Так а что мешает!??? Набор деталюшек в ЧИПЕ ДИПЕ меньше 2000 рублей стоит :D


Алексей
Bobby_IIДата: Пятница, 06.03.2015, 10:42 | Сообщение # 126
Группа: Проверенные
Сообщений: 5599
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Санкт-Петербург
а сколько стоят опытные ухи?

я понимаю что вам нечем,
но всё-ж попробуйте понять!!!
alpetr2003Дата: Пятница, 06.03.2015, 10:50 | Сообщение # 127
Группа: Модераторы
Сообщений: 2452
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Краснодар
собственные - бесплатно, а чужие - как договоришься) кто за кружку пива, а кто и только за коньяк или виски)))

Алексей
parzabДата: Пятница, 06.03.2015, 12:01 | Сообщение # 128
Группа: Проверенные
Сообщений: 27
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Москва
Привет всем!
Решил-таки присоединиться к вашему форуму, дабы больше не напрягать Алексея в роли лишнего передаточного звена.
Дополнительная батарея из конденсаторов для усилителя была предназначена, в первую очередь, чтобы улучшить атаку, при подключении акустических систем с 12" НЧ-динамиками. Без этой батареи звук бас-бочки напоминал удар киянки по доске, с батареей всё стало ОК! Заодно улучшилась и динамика тихих звуков.
Т.к. усилитель "кормился" от импульсного блока питания, то возникло желание заодно избавится от ВЧ-помех. Для чего был найден и установлен промышленный LC-фильтр BNX016-01 от Murata. Выглядело это "творение" во так:

Для улучшения ESR на выходе установлены полипропиленовые конденсаторы К78-2, т.к. на ёмкостях выше 20000мкФ лавсановые конденсаторы К73-17 могут начать "свистеть".
В общем, обычная радиолюбительская поделка по образу и подобию многих других...

Когда же возникла необходимость изготовления такого фильтра-бустера для нового усилителя (на бОльшее напряжение 32В), то интереса для сваял батарею конденсаторов "снежинкой" по шаблону упрощённого "цветка жизни".

Что вызвало эффект "уменьшения громкости / улучшения чистоты звука": изотерическая форма или увеличение ёмкости (33000мкФ - у прямоугольной батареи, 42900мкФ - у "снежинки"), я особо не заморачивался. Заметку об этом опубликовал как про интересный курьёз, не более.
Но alpetr2003 решил повторить "снежинку", и тоже был обрадован улучшением звучания своей системы.
Конечно, для чистоты эксперимента, нам как-бы надлежит из тех-же деталей собрать фильтр-бустер прямоугольной формы и устроить слепое прослушивание для статистически правильного количества респондентов (больше 20-ти)...
...Но, честно говоря, мне заниматься этим лень. Тем более, что я не "продаватор", и поднимать рекламный ажиотаж для реализации очередного чудо-девайса считаю бессмысленным.
Вот, вкратце, и всё...


Сообщение отредактировал parzab - Пятница, 06.03.2015, 12:56
azz74Дата: Пятница, 06.03.2015, 12:43 | Сообщение # 129
Группа: Проверенные
Сообщений: 295
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Я полагаю вся изюминка в соединении звездой, а для компактности можно и так спаять:
Прикрепления: 5187487.jpg(192Kb)


Азамат
Bobby_IIДата: Пятница, 06.03.2015, 13:06 | Сообщение # 130
Группа: Проверенные
Сообщений: 5599
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Санкт-Петербург
!!! Я полагаю вся изюминка в соединении звездой, !!!
я почему-то тоже так полагаю. ещё смысл в том, что на ум идёт с центра, а приходит с краю.
в результате получается л-ц-л-ц цепочка для входа (подавление ВЧ помех)и минимум сопр. для выхода, т.е. макс. ПСН.
если дальние конденсаторы соединить напрямую к центру, должно стать ышшо лучше, но сохранить или даже удлинить входной луч.


я понимаю что вам нечем,
но всё-ж попробуйте понять!!!
bisesikДата: Пятница, 06.03.2015, 14:00 | Сообщение # 131
Группа: Проверенные
Сообщений: 1659
Статус: Offline
Страна: Казахстан
Город: Алматы
Цитата alpetr2003 ()
Так а что мешает!??? Набор деталюшек в ЧИПЕ ДИПЕ меньше 2000 рублей стоит :D

Самое смешное, что легче назвать то, что не мешает. А мешает следущее:
1. У меня линейный БП и усилитель (не цифровой, то етсь) и бороться с ВЧ помехами не надо.
2. В моём усилителе общая ёмкость 132mF на хороших конденсаторах (http://www.partsconnexion.com/capacitor_ele_mundorf_plugin.html) с шунтами BG
3. Из-за пунктов 2 и 3 2000 рублей - это дорого да и ЧИПа с ДИПом в Казахстане нет
:D

По теме сабжа более всего любопытна разница в уровне пульсаций при изменении геометрии стека конденсаторов.

Цитата parzab ()
Что вызвало эффект "уменьшения громкости / улучшения чистоты звука"


Честно говоря, я тоже, после перехода на свой тракт, заметил разницу в громкости. В моём случае, подавляющее число записей стало звучать тем лучше, чем тише они звучат и хуже их качество. И наоборот: тем лучше и громче, чем лучше их качество. Вывод у меня простой по этому поводу. Тракт начал копать глубоко и лучше вытягивать мелкие сигналы (тихие и очень тихие звуки), которые в плохих по качеству записях либо отсутствуют (это лучший, но крайне редкий вариант), либо сильно искажены. Делаю громкость тише и тем самым прячу всё это безобразие от ушей.

Вспомнился анекдот, про то, как два рыбака хвастались уловами. Один говорит, что сома вытащил как-то на 300кг. А второй в ответ, что в брюхе громадной пойманной рыбины нашёл канделябр на десять свечей и, говорит, свечи даже горят ещё! На что первый отвечает: ты это... Давай я 200 кг скину, но ты свечи то ЗААТУУШИ!

Так и я предлагаю сойтись на том, что громкость не уменьшилась, но просто звук стал более чистым, что позволило прибавить громкость без ухудшения восприятия. С чего бы звуку становиться тише?.. Ну, возможно это дело ... как то объясняет психоакустика?
VKДата: Пятница, 06.03.2015, 14:08 | Сообщение # 132
Группа: Модераторы
Сообщений: 4792
Статус: Offline
Страна: Германия
Борис, у тебе переученный сарказм и ты в этом мире отказываешься жить.
Я далёк от фантазий и думаю что постараемся разобраться сами, тем более что очень далеки от рекламных дел и зачастую просто призираем этот дело. На долю необычности явлений "фокусов" хватает, допустим мне говорили, со стороны режиссёра, что сопротивления могут звучать по разному всё зависит от того в каком положении оно находится в горизонтальном или вертикальном. Я это не проверял, честно, но подумайте сами такое тоже возможно т.к. оказывается в банках эл. кондёров тоже подобное творится. А в банке творится достаточно много не ясного по сей момент и там воздействие внешней среды совсем не исключается. Допустим я давно знал что эту пульсацию успокоить не возможно в одной банке, но и это оказывается не всегда.
Bobby_IIДата: Пятница, 06.03.2015, 14:37 | Сообщение # 133
Группа: Проверенные
Сообщений: 5599
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Санкт-Петербург
!!! да и ЧИПа с ДИПом в Казахстане нет !!!!
может оно и к лучшему. ценники там ... х3, т.е. я туда только если нетерпежка.
!!! С чего бы звуку становиться тише?.. !!!
чем чище - тем выше уровень комфортной громкости. если хорошо играет, можно слушать очень громко и при этом спокойно разговаривать с приятелем не повышая голоса и отлично слышать.
Валентин, есть раздел "материаловедение", который изучает, как звучит та или иная деталь т.к. у них (деталей) как выясняется, помимо основных параметров, есть куча паразитных.
по поводу положения резисторов или градиент температуры влияет (это скорее к проектированию ИМС) или просто образует контур, который разное ловит. будет иметь связь с проводом питания - попрут четные гармоники. разводка плат - целая наука. не стоит приплетать мистику к тому, что может быть объяснено .... (не стоит искать злой умысел в том, что может быть объяснено простым раздолбайством).


я понимаю что вам нечем,
но всё-ж попробуйте понять!!!
VKДата: Пятница, 06.03.2015, 15:06 | Сообщение # 134
Группа: Модераторы
Сообщений: 4792
Статус: Offline
Страна: Германия
Ну прежде чем так утверждать со стороны материаловедения я опробую то о чём идёт разговор. Борис, сарказм дело паршивое всё же... Помнится меня удивило когда я к БП с ЭФ подключил ёмкость танталового конденсатора в 700,0х60V она возьми и сожрала ту малую пульсацию после ЭФ которая просто душила звук слегка искажая. Этот танталовый кондёр с 1961 года рождения США внутри жидкость по всей видимости (это в чистом виде банка с жидкостью и "электродом +" по средине), т.к. в наклонном состоянии он терял свою ёмкость и свойства эл.кондёра к тому же. А тут произошло "чудо" возьми и устаканил пульсацию, другими методами мне не удавалось избавиться от пульсации даже с танталовыми кондёрами, но др. конструкции. Не знаю точно за конструкция у этого старого кодёра, но оно работает и похоже что всё дело именно в конструкции.
giv94Дата: Пятница, 06.03.2015, 15:30 | Сообщение # 135
Группа: Проверенные
Сообщений: 650
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Ekaterinburg
Если бороться с пульсациями, то включение электролитов последовательно цепочкой наиболее правильное, а всякие звезды и тому подобное это из мистики или неправильной компоновки. Вот так я считаю. Если бы спаяли фильтр в двух вариантах цепоккой и звездой и оценили, тогда ясно дело можно сделать выводы, а так одни эмоции. Последовательно соединенные кондеры тоже можно собрать звездой, прямоугодником или коей другой фигурой по месту. В общем огромная тема для исканий!!! drunk

самопальщик

Сообщение отредактировал giv94 - Пятница, 06.03.2015, 15:31
Форум » Акустика и Аппаратура » Усилители » Бог которому я служу. (Звук и как его получить не оглядываясь на рекламу или "опыт")
Страница 9 из 25«1278910112425»
Поиск: