Мой домашний усилитель. - Страница 11 - Форум - Tornado Acoustics
Вы зашли как: Гость
[ Тематический каталог сайтов · Доска Объявлений ]
[ Новые сообщения · Поиск по форуму · Участники · Статистика · Правила форума · RSS ]
Страница 11 из 15«129101112131415»
Форум » Акустика и Аппаратура » Усилители » Мой домашний усилитель. (в нём собрались все идеи что касаемо усилителей в моём предс)
Мой домашний усилитель.
Bobby_IIДата: Понедельник, 09.11.2015, 10:33 | Сообщение # 151
Группа: Проверенные
Сообщений: 5598
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Санкт-Петербург
Нормально. У него выходное порядка 100 Ом.

я понимаю что вам нечем,
но всё-ж попробуйте понять!!!
VKДата: Пятница, 25.12.2015, 15:07 | Сообщение # 152
Группа: Модераторы
Сообщений: 4792
Статус: Offline
Страна: Германия
Меня интересует то что происходит в усилителе по каскадно.
Вот фиксация малой амплитуды на моём старом осциллографе:



тут меандр в 60кГц на выходе усилителя в 5V:



... , а это тот же самый сигнал на Gate выходного транзистора после входных транзисторов, LT1010 и плюс нано-тора:



Картинку делал с далека и всё равно видно даже переходные (колебательные) процессы нано-тора, с какой задержкой сработала вся эта цепочка сказать не возможно точно, только одно - очень быстро и точно. Получается что временной задержкой обладает только каскад выходных транзисторов на мосфетах, тут есть прямой смысл доработать этот каскад на транзисторы C3M0120090D это без спорно может отразиться на переходных процессах всей конструкции усилителя.
Прикрепления: 7386143.jpg(554Kb) · 2485928.jpg(437Kb) · 6530001.jpg(424Kb)
Bender052Дата: Пятница, 25.12.2015, 18:00 | Сообщение # 153
Группа: Проверенные
Сообщений: 2134
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: волгоград
Я вам такую вешь скажу...не обязательно ставить в ВК транзисторы с задержкой меньше чем у предыдущего каскада, проблему сдвига фазы это не решит а создаст новые проблемы, вы так будете до бесконечности ломать голову и модернизировать усилок. Вам просто надо добиться минимально-фазового сдвига в рабочем диапазоне 20-20к если конечно не используете усилок для каких-то исследований в ультразвуковом диапазоне. Есть мнение, что фазовый сдвиг (или задержка во времени, как вам удобнее)усилителя компенсируется ФС самой ас=отсюда пошли рекомендации о совместимости усилителей и акустики.К примеру, если у некого умзч ФС на 20кгц + 90° то ему нужна ас с ФС на 20кгц -90° или +135° Вот и получается, что в плане ФС "фиговенький" умзч + "фиговая" ас в итоге дают минимально-фазовые искажения чем сверхлинейный умзч+нелинейная ас=нелинейный умзч+сверхлинейная ас. В последних двух случаях заметные на слух нелинейные искажения фчх требуют модернизации или замены одного из компонентов воспроизводящего тракта. Про носители и проигрыватели сигнала на входе умзч разговор отдельный, там тоже свои подводные камни о которые разбилось не мало голов и холивары на тему ^самый "правильный" DAC^ идут по сей день. Я желаю вам удачи в этом вопросе и поставить жирную точку в конце работы.

Не говори гоп-заставят прыгать!
VKДата: Пятница, 25.12.2015, 18:41 | Сообщение # 154
Группа: Модераторы
Сообщений: 4792
Статус: Offline
Страна: Германия
Спасибо за пожелание Александр. Когда я связался с Иваном и стал расспрашивать за замер этого параметра он мне сказал что эта штука существует, но ни как не влияет на звук. И действительно в районе 20-20000Гц там всё вполне прилично и звук великолепен. Единственное что осталось так это опробовать новшество в транзисторах, но сие требует переделки всей схемотехники и не дело одного дня. Возможно результат будет, а возможно и не на много, одним словом дело будущего и рабочий стол покажет.
Bender052Дата: Пятница, 25.12.2015, 19:11 | Сообщение # 155
Группа: Проверенные
Сообщений: 2134
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: волгоград
Ну так раз всё нормально в 20-20к зачем мучить то, что хорошо работает? Китайцы верно говорят, что лучшее враг хорошего а у нас есть другая поговорка-одна голова обоим рукам покоя не даёт.

Не говори гоп-заставят прыгать!
Bobby_IIДата: Пятница, 25.12.2015, 20:41 | Сообщение # 156
Группа: Проверенные
Сообщений: 5598
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Санкт-Петербург
Дурная.

Валентин, а с вашей проблемой надо разбираться.
На что нагружен усилитель?


я понимаю что вам нечем,
но всё-ж попробуйте понять!!!
VKДата: Суббота, 26.12.2015, 06:32 | Сообщение # 157
Группа: Модераторы
Сообщений: 4792
Статус: Offline
Страна: Германия
Это на балансном сопротивлении 7 Ом, два последовательно по 3,5 Ома 50W на радиаторе.
Bobby_IIДата: Суббота, 26.12.2015, 10:11 | Сообщение # 158
Группа: Проверенные
Сообщений: 5598
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Санкт-Петербург
Цитата VK ()
Это на балансном сопротивлении 7 Ом, два последовательно по 3,5 Ома 50W на радиаторе.
тут меандр в 60кГц на выходе усилителя в 5V:... ,
а это тот же самый сигнал на Gate выходного транзистора после входных транзисторов, LT1010 и плюс нано-тора:
...
временной задержкой обладает только каскад выходных транзисторов на мосфетах,

Валентин, у ВАС ИТУН, выхсопр. порядка 100-200 Ом
То, что вы видите на осциллогрфе, является следствием емкостной составляющей в нагрузке (даже резисторы имеют "паразиты"). Ткните туда последовательно хороший низкоомный резистор как датчик тока и гляньте на нем.
Второй вариант - емкость кабеля к осциллографу, может составлять сотни пФ. Надо смотреть высокоомным делителем.
Третий вариант - смотрите не на резисторе (целиком), а например вывод резистора - общая.


я понимаю что вам нечем,
но всё-ж попробуйте понять!!!
VKДата: Суббота, 02.01.2016, 18:26 | Сообщение # 159
Группа: Модераторы
Сообщений: 4792
Статус: Offline
Страна: Германия
Оставим мелочи т.к. всё это мало влияет или не будет влиять существенно. У меня сейчас два усилителя и оба показывают одно и тоже, такое впечатление что происходит недостаточное энергетическое обеспечение при этом кл.А и возможно тут ещё сказывается быстродействие оконечных транзисторов.
Вот что мне не даёт покоя так это возможность реализовать усилитель , домашнего порядка разумеется, с новыми быстродействующими транзисторами. Посмотрите схему:

Прикрепления: 0552752.jpg(183Kb)
Bobby_IIДата: Суббота, 02.01.2016, 21:43 | Сообщение # 160
Группа: Проверенные
Сообщений: 5598
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Санкт-Петербург
Валентин, я уже охаивал данную схему.
От цирклотрона отличается мало. В частности:
- БП не "летающие", а с общей точкой (ну допустим, это "+" - проще)
- сигнал идет через С1 и С2. "Попадаем" на их искажения.
- ток покоя Ку1 промондулирован сигналом.
- ОС (с одной стороны в цирклотроне это очень трудно реализуемо, с др. стороны, она есть, хоть и очень не глубокая)
Структура схемы Ф6 - запараллеленные ИТ + ОС (т.е. выходное будет довольно низкое)
- Есть ПОС по межобмоточной емкости, трансы надо мотать с минимальной межобмоточной, трифиляром я бы не мотал.
- еще против трифиляра то, что холодные/горячие концы получаются с одной стороны (повышенная входная емкость).
- И вообще, я не понимаю, почему этот усь косо сделан на транзисторах одной проводимости, когда можно сделать прямой на разной (поставить Ку1 Р-канальный, сделав схему симметричной). Или "прямой" усилитель - это плохо? Обязательно должна быть перекосинка? Сделать батарейное смещение без делителя, отбалансировать схему резисторами под И.
Как решить с перекосом в токе покоя в данной схеме (модуляция сигналом) - надо Эр7 и Эр8 заменить на ГСТ, катод Зе1 и низ Эр1 прицепить не на землю, а на выход (это будет реализовано в Ф7 ???).
В общем, даже первый взгляд не особо грамотного в этом деле человека, видит кучу "косяков". И вообще, данная схема сильно напоминает поделку начинающего радиолюбителя, сопровождающееся криком: ВАУ !!! ОНО УСИЛИВАЕТ !!!


я понимаю что вам нечем,
но всё-ж попробуйте понять!!!


Сообщение отредактировал Bobby_II - Воскресенье, 03.01.2016, 10:36
VKДата: Воскресенье, 03.01.2016, 06:10 | Сообщение # 161
Группа: Модераторы
Сообщений: 4792
Статус: Offline
Страна: Германия
Что с моей точки зрения, цирклотрон возможен и довольно без боли. Подобное включение с С1 и С2 я уже пробовал на 2SK1058 работало только при большом сигнале на малый не реагировало по всей видимости не хватало энергии на управление транзистором, а вот этим корбонатовым хватит по всей видимости. За транс и говорить не стоит - заработает и причём нужен транс средних размеров. Открывать транзисторы можно двумя способами или как показано, что не совсем хорошо или использовать два БП (по одному на канал) с балансом по плечам с выведением на "0", опыт на этот трюк есть и большой. Мне лично нравится и интересен цирклотрон - это однозначно почему, и я буду целить на него, а выравнивание плечей усилителя как это сделано в оригинале мне не по душе. Ну что получится или ожидается - дешевизна конструкции, транзисторы по цене тоже самое примерно, межкаскадный транс в разы дешевле и нет LT1010, проще будет энерго часть усилителя, что не маловажно. Одним словом возможно получится самый дешёвый и качественный домашний усилитель. wait
Bobby_IIДата: Воскресенье, 03.01.2016, 11:00 | Сообщение # 162
Группа: Проверенные
Сообщений: 5598
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Санкт-Петербург
Цитата VK ()
Мне лично нравится и интересен цирклотрон - это однозначно почему, ...
Одним словом возможно получится самый дешёвый и качественный домашний усилитель.

Топология Цирклотрона осмысленна, если он - повторитель. Тогда это красивая и изящная схема в классе А с совмещением нагрузки и баластного сопротивления. И тогда оно стоит усложнения и удорожания схемы со стороны питания.
Выходные ИТ хорошо параллелятся и в классической 2-полярной топологиях ("Бриз", Фх, Ноосфера, ...). Совершенно не обязательно усложнять питание.
На первый план вылезают всякие вторичные эффекты, н-р, емкостные связи, организация смещений, ... .
Дешевый и качественный? Возможно. Надо подумать, как организовать смещение и раскачку с минимальными "косяками".

Добавлено (03.01.2016, 11:00)
---------------------------------------------
Межкаскадный транс кстати, тоже далеко не дешев. И возможно, он осмыслен именно с гальванически развязанными БП.
Еще принципиальный вопрос - организовывать ОС или нет.
Обычно ОС по напряжению и соотв. понижения выхсопр (ИН). ИТ обычно делается с ООС с датчика тока.
Правильный ИТ только на местных ОС (без общей) тоже возможен.


я понимаю что вам нечем,
но всё-ж попробуйте понять!!!
VKДата: Понедельник, 04.01.2016, 06:58 | Сообщение # 163
Группа: Модераторы
Сообщений: 4792
Статус: Offline
Страна: Германия
Цитата Bobby_II ()
Межкаскадный транс кстати, тоже далеко не дешев.

Ну как не дешёв транс? Всё определяется величиной сердечника и на рассматриваемый вариант надо сердечник как минимум в два раза меньше по сечению чем у первого "домашнего усилителя" (ДУ), а это цена где то в три раза меньше для одного сердечника.
Теперь с ООС пока не решаюсь связываться и какой будет оконечный у усилителя пока не знаю. Очень похоже что включение в ОС цепи эл. кондёра на 1.000мкФ даст высокое Ку, что не совсем желательно и Ку надо будет снижать/убрать. Надеюсь так же что транс можно допустить с Ктр, для этого нужен только рабочий стол и ни какая симуляционная прога не помощница.
Одна просьба. У меня сим. прога не функционирует в РС, а хотелось бы проиграть на ней первый каскад с 2SK170 и 2SJ74, что он даёт и какую индуктивность/сопротивление просит? Это если не ошибаюсь, это каскад истокового повторителя. Ну что бы не совсем тыкаться и попасть обмоткой в АЧХ. Да, сердечники придётся заказывать.
VKДата: Понедельник, 04.01.2016, 06:58 | Сообщение # 164
Группа: Модераторы
Сообщений: 4792
Статус: Offline
Страна: Германия
Звонят в дверь открываю, там пришло два пакета один с нано-торами и др. из Америки с ... транзисторами на SiC. Теперь почти всё есть для эскпериментов по новому усилителю и нано-торы тоже есть, нет только алмазной термо пасты (на основе нано-алмазов), а её я как раз самую первую заказал :'( ну что поделаешь... ?
Для сравнения размеров по нано-торам, те что большие на старый вид "домашнего усилителя", а те что поменьше на новый планируемый вид "домашнего усилителя".



Добавлено:
Теперь делема что закончить и что начать делать ....
Прикрепления: 5199133.jpg(131Kb)
VKДата: Суббота, 30.04.2016, 17:07 | Сообщение # 165
Группа: Модераторы
Сообщений: 4792
Статус: Offline
Страна: Германия
Произвёл доработку усилителя - применил оконечный усилитель с новыми транзисторами, схема которого находится тут пост #323:
http://www.tornadoacoustics.ru/forum/7-351-22
Для схемы драйвера изменений не производилось и индуктивность в 0,5Н довольно спокойно раскачивают этот оконечник, фишка в том что эти транзисторы быстродействующие и звук явно приобрёл на много качество демпфирования, то самое что в понятии "музыкальная подача". Такие параметры как меандр уже на выходе усилителя имеют замечательный вид, на картинке меандра в 10V (это синус в 12V) частотой в 6кГц.



В данный момент гоняю уже пол дня в этом меандре готовый усилитель, пока один канал, с током в 0,92А без цепочки токовой компенсации и стабильность на большом радиаторе происходит отлично. Пора перейти на музыку.

Добавлено:

Будьте осторожны с микросхемами типа LT1010, по паспорту они вроде все с одними нагрузочными способностями, а на деле "просят" разные нагрузки/индуктивности. Так для LT1010CT надо индуктивность 0,5Н, а для LT1010CH(маленький металлический корпус) надо индуктивность в 2,5Н что составляет на деле 300 Ом против 22 Ом по даташнику.

Добавлено:
Картинка меандра на 10кГц, амплитуда в 10V.

Прикрепления: 5581000.jpg(906Kb) · 5434278.jpg(1063Kb)
Форум » Акустика и Аппаратура » Усилители » Мой домашний усилитель. (в нём собрались все идеи что касаемо усилителей в моём предс)
Страница 11 из 15«129101112131415»
Поиск: