Вы зашли как: Гость
[ Тематический каталог сайтов · Доска Объявлений ]
[ Новые сообщения · Поиск по форуму · Участники · Статистика · Правила форума · RSS ]
Форум » Акустика и Аппаратура » Усилители » Digital Audio Amplifiers
Digital Audio Amplifiers
avmartuginДата: Четверг, 28.01.2016, 05:55 | Сообщение # 376
Группа: Проверенные
Сообщений: 266
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Набережные Челны
Цитата emedia4u ()
Вот еще один китаец если кто хочет попробовать. Пока отзывов не видел.
JC SZ80A

2.1 с ценником даже ниже чем у 2.0 - очень годно! если заявлено 80+80 Вт, то скорее всего использован тот же цифроусь что и в fx-audio d802, т.к. в других микрухах заявлена другая мощность.
Цитата emedia4u ()
виндусовый драйвер и фубар чтобы все это работало

лучше уж linux с дефолтным UAC2 драйвером в ядре. работает сразу + ядро может быть реалтаймовое, т.е. еще один плюс в пользу HTPC на linux.
Цитата bisesik ()
ЦАПы эти, я считаю, "маст хэв". Они дешевенькие и довольно приличные.

Раз уж эта тема про цифровики, то зачем ЦАП цифровику?

вот коммерческий usb-i2s на 8 каналов, жалко что только 24bit / 192kHz. с другой стороны аудиопроцессоры, которые я постил ранее тоже не воспроизводят выше 24bit / 192kHz
https://www.minidsp.com/products/usb-audio-interface/usbstreamer

вот DIY usb-i2s !!!24!!! канала, пожалуй, самый крутой DIY девайс по этой теме. посмотрите внимательно: написано что FIFO буфер можно организовать на FPGA, т.е. можно купить китайскую отладочную плату без всяких буферов (с камнем побольше) и замутить самый годный USB-I2S девайс чисто прошивкой.
https://sites.google.com/site....-usb2-0
кто-нибудь шарит в работе с FPGA? как расчитать какой камень нужно купить чтобы обойтись без буфера?

Добавлено (28.01.2016, 05:32)
---------------------------------------------

Цитата bisesik ()
а beaglebone black даже 384кГц (но кварца на 44-ую сетку нет).

интересно есть ли девайсы с 8-ми каналами I2S без всяких USB? хотелось бы получать и картинку и 8-канальный звук с 1 девайса без переходников и не городить огород из разномастных чипов.

Добавлено (28.01.2016, 05:55)
---------------------------------------------
вот плагин к HTPC для тех, кто не доверяет DSPшным чипам. коды открыты можно посмотреть что делают фильтры
http://wisler.bplaced.de/xbmc-adsp-addons/index.html

Bobby_IIДата: Четверг, 28.01.2016, 09:17 | Сообщение # 377
Группа: Проверенные
Сообщений: 5619
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Санкт-Петербург
Цитата bisesik ()
Вот что-то вроде про это?

Чё-то у меня мозги ломаются переводить. Чего они там делают???

Добавлено (28.01.2016, 09:14)
---------------------------------------------

Цитата avmartugin ()
Раз уж эта тема про цифровики, то зачем ЦАП цифровику?

Для сравнению
Цитата avmartugin ()
жалко что только 24bit / 192kHz.

А сколько надо-то??? Я слышу 20/96. Дальше или я или аппаратура не позволяют.

Добавлено (28.01.2016, 09:17)
---------------------------------------------
Ваня, что И2С может в плане пропускной способности?
Я так понимаю, что на каждый ЦАП максимум - стерео (кто принимать-то будет? и как распределять? очередное "звено"?), т.е.для 8 каналов надо 4 И2С? Или 1го достаточно? Тогда как оно будет организовано?


я понимаю что вам нечем,
но всё-ж попробуйте понять!!!
avmartuginДата: Четверг, 28.01.2016, 10:00 | Сообщение # 378
Группа: Проверенные
Сообщений: 266
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Набережные Челны
Цитата Bobby_II ()
А сколько надо-то??? Я слышу 20/96. Дальше или я или аппаратура не позволяют.

24bit / 192kHz позволяет аппаратура о которой мы ведем речь, так пусть и выдает столько сколько может. "хуже не будет" как говорится :) но с прицелом на следующие модели аудиопроцессоров можно и 32bit / 384kHz заморочиться (благо UAC2 позволяет).
Цитата Bobby_II ()
Я так понимаю, что на каждый ЦАП максимум - стерео (кто принимать-то будет? и как распределять? очередное "звено"?), т.е.для 8 каналов надо 4 И2С? Или 1го достаточно? Тогда как оно будет организовано?

судя по даташиту на STA311B для 8 каналов надо I2S с общим клоком и переключением "правый"/"левый" + 4 различных DATA. 4 DATA х 2 канала (правый/левый) дадут 8 канальный звук. далее из аудиопроцессора проходя (или не проходя если все вырубить) фильтры выходит PWM для микрух цифрового усилителя (они могут быть организованы на 1, 2 или 4 канала каждая, см. даташит на STA516BE, например). в зависимости от необходимой мощности на канал выбирается микруха цифрового усилителя и способ разбиения каналов по микрухам.

Добавлено (28.01.2016, 10:00)
---------------------------------------------
1 микропроцессор/микроконтроллер может иметь несколько I2S выходов, например, STM32F4 серия имеет 2 I2S, более мощные процы могут иметь и 4 I2S (т.к. 8 каналов аудио). посмотрел по исходникам ALSA и наткнулся на то, что Samsung Exynos 7 имеет 8 канальный I2S, вот теперь ищу плату с разводкой под 4 I2S на этом проце. кто-нибудь знает еще подходящие процессоры?

Bobby_IIДата: Четверг, 28.01.2016, 10:14 | Сообщение # 379
Группа: Проверенные
Сообщений: 5619
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Санкт-Петербург
Цитата avmartugin ()
для 8 каналов надо I2S с общим клоком и переключением "правый"/"левый" + 4 различных DATA. 4 DATA х 2 канала (правый/левый) дадут 8 канальный звук.

Так и думал. (Это логично).
Цитата avmartugin ()
Samsung Exynos 7 имеет 8 канальный I2S

Как понимаю, остальное из описанного (малина, ВВВ, ...) такого не имеют? Кто имеет?
Из "нормальных" (Атом, Коре, АМД) РС можно 8-канальный И2С "вытащить"?
Из какой-нибудь недорогой аудиокарты?
Если нет, то УСБ-И2С выглядит наиболее простым решением. Или специализированные решения с др. интерфейсом.


я понимаю что вам нечем,
но всё-ж попробуйте понять!!!
avmartuginДата: Четверг, 28.01.2016, 10:35 | Сообщение # 380
Группа: Проверенные
Сообщений: 266
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Набережные Челны
Цитата Bobby_II ()
Как понимаю, остальное из описанного (малина, ВВВ, ...) такого не имеют? Кто имеет?

надо смотреть даташиты этих плат и даташиты процов, на которых они основаны. малина и ВВВ уже точно отметаются.
Цитата Bobby_II ()
Из "нормальных" (Атом, Коре, АМД) РС можно 8-канальный И2С "вытащить"?

да все процы нормальные, сейчас у всех "мобильных" процов такие хар-ки которые еще 5 лет назад казались топовом железом, аудио/видео они должны тянуть спокойно. + встроенные аппаратные кодеки еще, так что если операционка поддерживает все это со стороны дров, то все процы "нормальные" для таких задач.
Цитата Bobby_II ()
Из какой-нибудь недорогой аудиокарты?

если она выдает 8 канальный I2S, то конечно. но выглядеть это будет как какой-то хак, да и паяльником там придется перебрать немало.
Цитата Bobby_II ()
Если нет, то УСБ-И2С выглядит наиболее простым решением. Или специализированные решения с др. интерфейсом.

пока это единственное что я нашел из DIY и коммерческого. хотелось бы без лишних приблуд...
emedia4uДата: Четверг, 28.01.2016, 10:52 | Сообщение # 381
Группа: Проверенные
Сообщений: 356
Статус: Offline
Страна: Соединенные Штаты
Есть такая штука TAS5548,
она кстати стоит в I.AM.D V110, так что теоретически из него можно вытащить ещё 6 каналов.
Многие TAS и IRS оконечники имеют две версии - с аналогом или PWM на входе.
Для примера TAS5630(аналог) - TAS5631(PWM). Интересная коробочка была бы USB-XMOS плюс TAS5548,
а дальше на PWM каждый цепляет столько оконечников, сколько ему надо...


Artificial intelligence is no match for natural stupidity...

Сообщение отредактировал emedia4u - Четверг, 28.01.2016, 10:53
avmartuginДата: Четверг, 28.01.2016, 11:01 | Сообщение # 382
Группа: Проверенные
Сообщений: 266
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Набережные Челны
Цитата emedia4u ()
Интересная коробочка была бы USB-XMOS плюс TAS5548,

так я про это в последнее время на форуме речь и веду. но хотелось бы без USB, а прямо с проца, который будет под нормальной операционкой (типа linux) выдавать и картинку и звук на 8 каналов. TAS5548 это аналог STA311B. кстати можно смешивать ST и TI компоненты при построении чисто цифрового аудио, они полностью совместимы функционально, кто уж у кого идеи ворует не знаю :)
Bobby_IIДата: Четверг, 28.01.2016, 11:09 | Сообщение # 383
Группа: Проверенные
Сообщений: 5619
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Санкт-Петербург
Цитата avmartugin ()
+ встроенные аппаратные кодеки еще

Это как раз минус. Значит, наружу ничего не "торчит".
Цитата avmartugin ()
сейчас у всех "мобильных" процов такие хар-ки

Дело не в характеристиках/производительности, а в операционке, которую туда можно установить.
С АРМами до недавнего времени было сложно.
Плюс опять-таки, они все гига-интегрированные - что там наружу торчит? УСБ? И та в кол-ве 1шт?
Цитата avmartugin ()
если она выдает 8 канальный I2S, то конечно

Вопрос был - из какой можно "достать".
Цитата avmartugin ()
да и паяльником там придется перебрать немало.

А без этого никак не обойдется. Вопрос в стоимости "пациентов". Убивать по 100-300$ за раз как-то накладно.
Цитата avmartugin ()
пока это единственное что я нашел из DIY и коммерческого

В принципе, большинство плееров могут "оффсет" выставлять. Вопрос - не убежит ли звук от видео, если одно будет синхронизироваться от одного, другое - от другого???
Т.е. даже в этом случае желательно продумать общий кратный клок, пусть с потерей производительности проца. А как сетки переключать???? ААААА!!!! Значит, на фильмы надо в адаптивный режим переключать звуковуху ... если проблема "экзист".

Т.е. какие варианты?
Если надо стерео - то есть куча вариантов, в т.ч. "выдернуть" И2С из проца.
Если надо больше каналов, то надо искать систему с 8-канальным И2С (н-р, как выше).
Если такой системы нет или сложности с вытаскиванием оттуда 4хИ2С, то PCI/1394/USB
1394 как я понял, ДУЙ-разработок нету, да и не особо нужно (по крайней мере, по пропускной)
PCI - это писать собственные дрова - дануна. Или "выдергивать" из существующей ЗК - вопрос, где оно есть? Есть в тех ЗК, которые имеют/поддерживают внешние ЦАП. Внешние ЦАП - это не дешевые варианты.
Остается УСБ.
В общем, "опять к морю пришли". Ну и хорошо. Надо-же было данный вопрос "прожевать".


я понимаю что вам нечем,
но всё-ж попробуйте понять!!!
avmartuginДата: Четверг, 28.01.2016, 11:22 | Сообщение # 384
Группа: Проверенные
Сообщений: 266
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Набережные Челны
Цитата Bobby_II ()
С АРМами до недавнего времени было сложно.
Плюс опять-таки, они все гига-интегрированные - что там наружу торчит? УСБ? И та в кол-ве 1шт?

linux и xbmc(kodi) что еще надо для мультимедиа? 4 усб это стандарт уже, у какого-то современного проца меньше?
Цитата Bobby_II ()
А без этого никак не обойдется. Вопрос в стоимости "пациентов". Убивать по 100-300$ за раз как-то накладно.

за 100$ проще купить USB-I2S самый навороченный с 8 каналами
Цитата Bobby_II ()
Т.е. даже в этом случае желательно продумать общий кратный клок, пусть с потерей производительности проца.

это все должно лежать на операционке
Цитата Bobby_II ()
Остается УСБ.

чтобы сказать однозначно надо перелопатить существующие одноплатные мультимедиа решения.
Bobby_IIДата: Четверг, 28.01.2016, 11:32 | Сообщение # 385
Группа: Проверенные
Сообщений: 5619
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Санкт-Петербург
Цитата avmartugin ()
4 усб это стандарт уже, у какого-то современного проца меньше?

У тех, которые "целятся" в мобильный сегмент - один и тот "2-гоу", типа - ставьте хаб.
Цитата avmartugin ()
за 100$ проще купить USB-I2S самый навороченный с 8 каналами

и я о том-же. За 20$ вряд-ли есть.
Цитата avmartugin ()
это все должно лежать на операционке

Сугубо железный вопрос. Если конечно плеер не может видео по звуку синхронизировать (видео гораздо менее критично к скорости, добавлению/выпаданию кадров, ... ). Можно поискать таких плееров. Я не обращал внимание на этот вопрос, но и на глаза не попадалось. Это конечно проще, чем клок системы под аудио синхронизировать.
Цитата avmartugin ()
чтобы сказать однозначно надо перелопатить существующие одноплатные мультимедиа решения.

Надо. Есть смысл? Надо посмотреть дешевые, которые дешевше 100$/плату. Причем, собранную, ибо паять БГАшки - то еще удовольствие. Что там есть?


я понимаю что вам нечем,
но всё-ж попробуйте понять!!!
avmartuginДата: Четверг, 28.01.2016, 12:25 | Сообщение # 386
Группа: Проверенные
Сообщений: 266
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Набережные Челны
нашел куда смотреть:
Rockchip 3066
http://4pda.ru/forum/lofiversion/index.php?t393197.html

♦ I2S/PCM 8-ми канальный
● До 8 каналов (4xTX , 4xRX)
● Разрядность аудио данных от 16 бит до 32 бит
● Частота дискретизации до 192 КГц
● Обеспечивает режимы работы master и slave, конфигурируется программно
● Поддержка 3 I2S форматов (нормальный, с левосторонним выравниванием, правостороннее выравниванием)
● Поддержка 4 PCM форматов (с опережением, с опозданием 1, с опозданием 2, с опозданием 3)
● I2S и PCM не могут быть использоваться одновременно
♦ I2S/PCM 2-ух канальный
● 2 независимых канала (2xTX, 2xRX)
● Разрядность аудио данных от 16 бит до 32 бит
● Частота дискретизации до 192 КГц
● Обеспечивает режимы работы master и slave, конфигурируется программно
● Поддержка 3 I2S форматов (нормальный, с левосторонним выравниванием, правостороннее выравниванием)
● Поддержка 4 PCM форматов (с опережением, с опозданием 1, с опозданием 2, с опозданием 3)
● I2S и PCM не могут быть использоваться одновременно
♦ SPDIF
● Разрядность аудио данных: 16 бит/20 бит/24 бит
● Программно конфигурируемая частота дискретизации (48 КГц, 44.1 КГц, 32 КГц)
● Стерео воспроизведение голоса двумя каналами

Добавлено (28.01.2016, 11:53)
---------------------------------------------
вот и даташит. рокчип кажется наилучшим решением без костылей
http://rockchip.fr/RK3288%....%29.pdf

Добавлено (28.01.2016, 12:25)
---------------------------------------------

Цитата Bobby_II ()
А сколько надо-то??? Я слышу 20/96

а вот и нет :D :D :D :D :D :D
http://www.tiflocomp.ru/docs/sound/params.php

вот человек аргументированно поясняет что 16/44.1 это предел всему :) :) :)
Bobby_IIДата: Четверг, 28.01.2016, 13:11 | Сообщение # 387
Группа: Проверенные
Сообщений: 5619
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Санкт-Петербург
Цитата avmartugin ()
вот человек аргументированно поясняет что 16/44.1 это предел всему

Это - распространенное заблуждение. Мы слышим несколько иначе, нежели 20-20к.
Объясни с каналами/битрэйтами. То 192, то 48, то 2, то 8. Что там с РСМ?
У меня есть планшет на 3066, вопрос - как "достать" 4хИ2С???


я понимаю что вам нечем,
но всё-ж попробуйте понять!!!
emedia4uДата: Четверг, 28.01.2016, 13:35 | Сообщение # 388
Группа: Проверенные
Сообщений: 356
Статус: Offline
Страна: Соединенные Штаты
Цитата bisesik ()
В малине (raspberryPI) вывод I2S до 192кГц (176,4 точно держит), а beaglebone black даже 384кГц (но кварца на 44-ую сетку нет).

Как говорил один философ: то что Христос накормил весь народ 7 хлебами и 7 рыбами - верю, а то что все они были сыты - не верю...
Все маленькие, дешевенькие писишки и телефоны и таблетки как правило имеют слабенькие звуковые карты - а зачем типо?
Поэтому, мне кажется, проблема в универсальном дешевом мосте USB-PWM.
Второй вариант HDMI(PCM) - PWM.

Добавлено (28.01.2016, 13:35)
---------------------------------------------
HDMI 1.0 (PCM)
48/16 - 8 каналов
192/24 - 2 канала

HDMI 2.0 (PCM)
48/16 - 32 канала
96/24 -16 каналов
192/24 - 8 каналов


Artificial intelligence is no match for natural stupidity...

Сообщение отредактировал emedia4u - Четверг, 28.01.2016, 13:41
emedia4uДата: Четверг, 28.01.2016, 22:54 | Сообщение # 389
Группа: Проверенные
Сообщений: 356
Статус: Offline
Страна: Соединенные Штаты
Нашел тут такую коробочку у китайцев PIPO X8
Кажется очень подходит для аудио дел...

Прикрепления: 6768769.jpg(77.6 Kb)


Artificial intelligence is no match for natural stupidity...
avmartuginДата: Пятница, 29.01.2016, 04:00 | Сообщение # 390
Группа: Проверенные
Сообщений: 266
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Набережные Челны
Цитата emedia4u ()
Нашел тут такую коробочку у китайцев PIPO X8
Кажется очень подходит для аудио дел...

у нее есть выхода на 8 канальный i2s?
Форум » Акустика и Аппаратура » Усилители » Digital Audio Amplifiers
Поиск: