Digital Audio Amplifiers - Страница 24 - Форум - Tornado Acoustics
Вы зашли как: Гость
[ Тематический каталог сайтов · Доска Объявлений ]
[ Новые сообщения · Поиск по форуму · Участники · Статистика · Правила форума · RSS ]
Страница 24 из 35«1222232425263435»
Форум » Акустика и Аппаратура » Усилители » Digital Audio Amplifiers
Digital Audio Amplifiers
bisesikДата: Понедельник, 18.01.2016, 13:36 | Сообщение # 346
Группа: Проверенные
Сообщений: 1661
Статус: Offline
Страна: Казахстан
Город: Алматы
В моём поверДАКе громкость регулируется величиной опорного напряжения. Но у меня мультибит и всё логично. Как в однобитном повердаке регулировать громкость? По цифре - да тупо понижать разрядность, а как ещё?

Цитата Bobby_II ()
И ты туда-же?

Вообще, как раз наоборот хотел выразится, что мол как минимум проверять нужно... Ну да ладно. Ведь с другой стороны, тот факт, что есть регулятор громкости ещё не говорит о том, что битперфект пропадает. Ну, например в Винде тоже есть регулятор громкости и если он хоть на процент ниже 100%, то битперфект в USB-I2S исчезает - само собой. Возвращаешь на 100% - он появляется. Я к тому, что никто не запрещает ведь иметь РГ, выставленный на 100%. Просто, в качестве заметки. Вдруг при 100% громкости есть битперфект даже в dsp? Говорю же, проверять нужно. Но, если он (dsp) сперва конвертит всё подряд в 32 бит, например, то не узнать тогда, осталось ли что-то живого от битперфекта.


Сообщение отредактировал bisesik - Понедельник, 18.01.2016, 13:39
Bobby_IIДата: Понедельник, 18.01.2016, 16:13 | Сообщение # 347
Группа: Проверенные
Сообщений: 5599
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Санкт-Петербург
Цитата bisesik ()
По цифре - да тупо понижать разрядность, а как ещё?

Если бы ... Шкала грубоватая получается. Шаг - 6дБ. Поэтому множат там всё, множат.
Цитата bisesik ()
В моём поверДАКе громкость регулируется величиной опорного напряжения. Но у меня мультибит и всё логично.

Это в каком таком поверДАКе? PowerDAC - "мощный ЦАП" - он-же "полностью цифровой усилитель" или "Full Digital".
Цитата bisesik ()
Вообще, как раз наоборот хотел выразится, что мол как минимум проверять нужно...

Блин!!! Ни Д ни Т не являются цифровыми ни разу. НЕТ ТАМ ЦИФРЫ ВООБЩЕ. Есть аналоговый сигнал. И ШИМ.
Если в Д или Т присутствует цифровой вход, то сначала цифра идет на независимый ЦАП, затем аналоговый сигнал идет на Т или Д. Т.е. "битпёфект" к Д и Т неприменимо напрочь. Применимо к ЦАПам, которые могут идти с ними в одном конструктиве.
Цитата bisesik ()
Я к тому, что никто не запрещает ведь иметь РГ, выставленный на 100%.

Соседи. Да и собственный слух жалко.
Цитата bisesik ()
Но, если он (dsp) сперва конвертит всё подряд в 32 бит, например,

Да пускай конвертит хоть в 128, хоть в 256. Если он не испортил то, что было (н-р, не "домножил" на громкость), то бит-пёфект остается. А вот как только домножил - сразу пошли чудеса квантования.


я понимаю что вам нечем,
но всё-ж попробуйте понять!!!
avmartuginДата: Понедельник, 18.01.2016, 16:39 | Сообщение # 348
Группа: Проверенные
Сообщений: 226
Статус: Online
Страна: Российская Федерация
Город: Набережные Челны
Цитата Bobby_II ()
Блин!!! Ни Д ни Т не являются цифровыми ни разу.

думаю что подразделять Т, Д и фулл диджитал и дробить один и тот же способ усиления сигнала это только к путанице приведет, это все для маркетологов... так народ дурить легче. а самая суть в этом классе Д - усиление шим сигнала и через фильтр превращение его в аналог. так вот принципиально не важно откуда на транзисторах оказался этот шим, главное чтобы шим модулировался очень точно и 50 МГц современного шима это более чем достаточно для того чтобы ни одно ухо не поняло что там эти 50 МГц все же модулируются. конечно, в этой схеме есть куча других косяков которые могут быть неприятны ценителям других классов усилителей, но это не повод разделять один подход на многие подвиды и устраивать холивары. класс Д пошел по пути "доставки цифры" как можно "ближе" к выходным транзисторам, в этом ничего плохого нет.

Цитата Bobby_II ()
А вот как только домножил - сразу пошли чудеса квантования.

это смотря какую математику использовал. кто-то жалуется на то, что программы для работы со звуком (в т.ч. и самые раскрутые топ хай енд) цифры друг на друга умножают?
bisesikДата: Понедельник, 18.01.2016, 16:40 | Сообщение # 349
Группа: Проверенные
Сообщений: 1661
Статус: Offline
Страна: Казахстан
Город: Алматы
Цитата Bobby_II ()
Если бы ... Шкала грубоватая получается. Шаг - 6дБ. Поэтому множат там всё, множат.

В основном, да - приводят к 24-32 бит, согласен.

Насчёт Д и Т - можно я молча сдамся? facepalm tumb

Цитата Bobby_II ()
Это в каком таком поверДАКе


Да вот, пытаю один многообещающий экспонат ;) Пока не закончил работу, но уже сегодня стало ясно, что он оправдывает идеологию PowerDAC по праву. PowerDACу быть! sun
Bobby_IIДата: Понедельник, 18.01.2016, 17:00 | Сообщение # 350
Группа: Проверенные
Сообщений: 5599
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Санкт-Петербург
Цитата bisesik ()
но уже сегодня стало ясно, что он оправдывает идеологию PowerDAC по праву. PowerDACу быть!

Дык ежели там громкость напряжением питания ключей регулируется, а оно в сфою очередь - синхронным встроенным БП, который в свою очередь "опорой" - то я такой ФД ХОЧУ!!!! Это единственно кашерный и битпёфектный способ ФД!!!!
Тока непонятно, как ФД может быть мультибитником???? Если только на конденсаторах - но это-ж какие конденсаторы должны быть???? (ГЫыы... ПАТЕНТУЮ ИДЕЮ МУЛЬТИБИТНОГО МОЩНОГО ЦАП :-) ).

Цитата avmartugin ()
думаю что подразделять Т, Д и фулл диджитал и дробить один и тот же способ усиления сигнала это только к путанице приведет,

Учите матчасть.
Цитата avmartugin ()
это смотря какую математику использовал.

Какую бы не использовал. А битпёфекта уже нет.


я понимаю что вам нечем,
но всё-ж попробуйте понять!!!
bisesikДата: Понедельник, 18.01.2016, 17:15 | Сообщение # 351
Группа: Проверенные
Сообщений: 1661
Статус: Offline
Страна: Казахстан
Город: Алматы
Цитата Bobby_II ()
ПАТЕНТУЮ ИДЕЮ МУЛЬТИБИТНОГО МОЩНОГО ЦАП

Когда опытный образец получишь - дай знать :)

А у меня всё скромнее. R2R ЦАП, выход по напряжению (без нагрузки +-30 Вольт, 65 Вт снимал честно на выходе), диф выход на Цирклотрон в режиме повторителя...


Сообщение отредактировал bisesik - Понедельник, 18.01.2016, 17:15
Bobby_IIДата: Понедельник, 18.01.2016, 20:30 | Сообщение # 352
Группа: Проверенные
Сообщений: 5599
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Санкт-Петербург
Ваня, это нельзя назвать "Мощным ЦАПом". Всё-таки есть отдельное усиление мощности.
Это "индустриальный" ЦАП, интегрированный в УМ, что в общем-то тоже очень правильно. И то, что РГ на "опоре" - это тоже можно патентовать.

Цитата bisesik ()
Когда опытный образец получишь - дай знать :)

Это реализовано, не помню, как ЦАПы называются. Там кондеры заряжаются током, потом коммутируются в "стебель". Получается сумма напряжений.
Я предлагаю так: параллельно 24 калиброванных конденсатора (уже га-га-га). Заряжаем все, потом нужные коммутируем в нагрузку. В принципе, получим например от 1нФ до 100мФ (100 000мкФ)
Ладно, понял, что близко к бреду.

Добавлено (18.01.2016, 20:30)
---------------------------------------------
Хотя можно подумать о 2*24 ИТ цирклотроном


я понимаю что вам нечем,
но всё-ж попробуйте понять!!!
bisesikДата: Вторник, 19.01.2016, 00:22 | Сообщение # 353
Группа: Проверенные
Сообщений: 1661
Статус: Offline
Страна: Казахстан
Город: Алматы
Цитата Bobby_II ()
Ваня, это нельзя назвать "Мощным ЦАПом". Всё-таки есть отдельное усиление мощности

Всё относительно. У однобитного есть внешние мощные ключи и фильтры, у меня усилитель тока. В любом случае, мой выбор - мультибитник.
avmartuginДата: Четверг, 21.01.2016, 09:47 | Сообщение # 354
Группа: Проверенные
Сообщений: 226
Статус: Online
Страна: Российская Федерация
Город: Набережные Челны
Цитата bisesik ()
Цитата avmartugin ()
думаю что подразделять Т, Д и фулл диджитал и дробить один и тот же способ усиления сигнала это только к путанице приведет,

Учите матчасть.

амплитуда сигнала регулируется скважностью ШИМ, в фуллдиджитал, как я понял, нет никаких операционников и генераторов пилообразного напряжения, там просто генерируется ШИМ напрямую и сразу на ключи. поправьте если я неправильно понял матчасть. и регулировки напряжения в Д классе нет, сколько подается на усилитель столько и проходит сквозь ключи, но с учетом скважности. скважность 100% - напряжение полное.
да, в принципе, все то же самое как и генерация синусойды в драйверах станков с ЧПУ, только они "громкость" не регулируют. просто регулируют скважность и не заморачиваются над напряжением, если, например, в драйвер подать 12В напряжение, то движок будет крутиться, но силенок будет маловато, но если 36-42В то сразу норм, начитает работать "громче".
VKДата: Четверг, 21.01.2016, 10:19 | Сообщение # 355
Группа: Модераторы
Сообщений: 4793
Статус: Offline
Страна: Германия
На ЧПУ это называется регулировка по фазе с высокой стороны, т.е. режется амплитуда синуса питающего напряжения по её временной составляющей. На низкой стороне это будет выглядеть не полным питающим напряжением что приведёт к сложной работе устройств фильтрации, а в аудио это только проблемы.
Bobby_IIДата: Четверг, 21.01.2016, 10:45 | Сообщение # 356
Группа: Проверенные
Сообщений: 5599
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Санкт-Петербург
Цитата avmartugin ()
в фуллдиджитал, как я понял, нет никаких операционников и генераторов пилообразного напряжения, там просто генерируется ШИМ напрямую и сразу на ключи.

МАлАдЭц!!!! Прям как в ДС ЦАП (почму и называется "мощный ЦАП"). Теперь что с Д и Т?


я понимаю что вам нечем,
но всё-ж попробуйте понять!!!
avmartuginДата: Четверг, 21.01.2016, 12:15 | Сообщение # 357
Группа: Проверенные
Сообщений: 226
Статус: Online
Страна: Российская Федерация
Город: Набережные Челны
Цитата Bobby_II ()
Теперь что с Д и Т?

шим получается от генератора пилообразного сингала и звукового аналогового сигнала. ключи те же и далее по той же схеме.

Добавлено (21.01.2016, 12:13)
---------------------------------------------
вот может кому-то пригодится. если будете пробовать, то просьба создать тему и поделиться впечатлениями.
http://www.ap-linux.com/

Добавлено (21.01.2016, 12:15)
---------------------------------------------
http://www.ap-linux.com/about/
вот восторженные хвалебные речи попробовавших.

bisesikДата: Четверг, 21.01.2016, 12:56 | Сообщение # 358
Группа: Проверенные
Сообщений: 1661
Статус: Offline
Страна: Казахстан
Город: Алматы
Задумка хорошая, но за такую цену...

Bobby_IIДата: Четверг, 21.01.2016, 15:54 | Сообщение # 359
Группа: Проверенные
Сообщений: 5599
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Санкт-Петербург
Цитата avmartugin ()
шим получается от генератора пилообразного сингала и звукового аналогового сигнала. ключи те же и далее по той же схеме.

ЦИФРА, ЦИФРА ГДЭ ????


я понимаю что вам нечем,
но всё-ж попробуйте понять!!!
emedia4uДата: Четверг, 21.01.2016, 17:40 | Сообщение # 360
Группа: Проверенные
Сообщений: 278
Статус: Offline
Страна: Соединенные Штаты
Цитата bisesik ()
Задумка хорошая, но за такую цену...


Всего 325 евро канал NC400

Прикрепления: 6176470.jpg(80Kb)


Artificial intelligence is no match for natural stupidity...
Форум » Акустика и Аппаратура » Усилители » Digital Audio Amplifiers
Страница 24 из 35«1222232425263435»
Поиск: