Вы зашли как: Гость
[ Тематический каталог сайтов · Доска Объявлений ]
[ Новые сообщения · Поиск по форуму · Участники · Статистика · Правила форума · RSS ]
  • Страница 7 из 7
  • «
  • 1
  • 2
  • 5
  • 6
  • 7
Форум » Акустика и Аппаратура » Усилители » Catodyne, он-же Катодин, он-же ФИРН
Catodyne, он-же Катодин, он-же ФИРН
giv94Дата: Вторник, 29.10.2013, 13:51 | Сообщение # 91
Группа: Проверенные
Сообщений: 851
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Ekaterinburg
«А чего ИТУНа бояться? у него свои плюсы»
В этом случае мы получаем не ИТУН, а правильнее сказать ИТУСн., то есть источник тока управляемый сопротивлением нагрузки. Я такой вариант моно слушал на своих Амфитонах и ощущения описал.


самопальщик
Bobby_IIДата: Вторник, 29.10.2013, 14:15 | Сообщение # 92
Группа: Проверенные
Сообщений: 5522
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Санкт-Петербург
Амфитоны - не то, на чем стоит слушать ИТУН (Н - напряжение на входе, БПТ - ИТУТ :-) ). Сделайте щиты на 4ГД-35+прополис.

я понимаю что вам нечем,
но всё-ж попробуйте понять!!!
giv94Дата: Суббота, 02.11.2013, 06:58 | Сообщение # 93
Группа: Проверенные
Сообщений: 851
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Ekaterinburg
Вот намотал тор по постам #85; 87, откалибровал, на днях буду пробовать. Тор разделен на две части с R и L намоткой. Индуктивность первички R получилась при 3В/50Гц -L=8.3 Гн, R=42.4 ом, вторички-L=11.2 Гн, R=18 ом.
Прикрепления: 2740881.jpg(230.0 Kb)


самопальщик
Bobby_IIДата: Суббота, 02.11.2013, 15:07 | Сообщение # 94
Группа: Проверенные
Сообщений: 5522
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Санкт-Петербург
Герман, упрямый вы человек .... но упорный ... или наоборот??? ;)
Как понимаю, на "расчетные параметры" вы вышли ?
Еще бы по намагничиванию всё нормально было ... .
С любопытством ...


я понимаю что вам нечем,
но всё-ж попробуйте понять!!!
giv94Дата: Среда, 06.11.2013, 12:35 | Сообщение # 95
Группа: Проверенные
Сообщений: 851
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Ekaterinburg
Попробовал тор 10 секций, пост #93, в катодине Бориса. Много хуже, чем в варианте дифкаскада, по нему позже отпишусь.
Подмагничивание в низ от 4.7 кгц на амплитудах +/- 15 В начинает искажать отрицательную полуволну. На ВЧ вверх с 27 кГц появляется в ВЧ волнистость переходяшая на 60 кГц к срезанию верхушек и 2 ступенькам.
Вывод простой - здесь можно исползовать только торы с очень большим сечением, чтоб смог скушать ток подмагничивания и не подавился, или с зазором.
Снимки: - схема - 97 Гц синус - 808Гц синус - 808Гц меандр - 8кГц синус - 8кГц меандр - 63кГц синус - 63кГц синус меандр.

Прикрепления: 0849417.gif(11.6 Kb) · 5870018.jpg(187.6 Kb) · 7666210.jpg(189.7 Kb) · 1407273.jpg(186.3 Kb) · 3109633.jpg(205.2 Kb)


самопальщик

Сообщение отредактировал giv94 - Среда, 06.11.2013, 12:39
giv94Дата: Среда, 06.11.2013, 12:37 | Сообщение # 96
Группа: Проверенные
Сообщений: 851
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Ekaterinburg
довесок:



Снизил ток у КТ до 2.4 мА, искажение полуволны начинаться с понижением частоты всё сильнее с 9 кГц.
Как ни странно- включил на колонку - играет и сносно собака, низы конечно не то, но слушать можно !!!!
Это я к тому, что на усилке с ООС с такими искажениями, по моей памяти, полный пипец был бы, а этот ... играет собака!!!
Прикрепления: 1390970.jpg(193.9 Kb) · 7605873.jpg(187.6 Kb) · 0495576.jpg(187.5 Kb)


самопальщик

Сообщение отредактировал giv94 - Среда, 06.11.2013, 14:01
VKДата: Среда, 06.11.2013, 18:16 | Сообщение # 97
Группа: Модераторы
Сообщений: 6285
Статус: Offline
Страна: Германия
Давайте вспомним что говорит теория - в токовых процессах играет роль виток/А. Я же предлагал самый простой способ Генриха как определить намагниченность сердечника. Генрих не включая его в схему с электроникой после этого метода сразу мог сказать что можно было ожидать от сердечника данного сечения. Это опыт-эксперимент 5ти минут, получили данные и пересчитали на условия с электроникой в витках/токах. Я допустим случайно обнаружил именно такое уже в зависимости от частоты, даже интересно стало, а в конце концов пришлось увеличить сердечник в два раза :'( .
Герман, а как работает такой транс с дифференциалом?
giv94Дата: Среда, 06.11.2013, 19:58 | Сообщение # 98
Группа: Проверенные
Сообщений: 851
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Ekaterinburg
Валентин можешь по этому способу скинуть подробнее мне на почту, раз на форуме это где-то есть.
А по диф-каскаду сейчас осмысливаю, смотрю, слушаю и описываю - наверное новюю тему по входным каскадам открою.


самопальщик
Bobby_IIДата: Среда, 06.11.2013, 22:45 | Сообщение # 99
Группа: Проверенные
Сообщений: 5522
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Санкт-Петербург
Цитата giv94 ()
Подмагничивание в низ от 4.7 кгц на амплитудах +/- 15 В начинает искажать отрицательную полуволну.......
Вывод простой - здесь можно исползовать только торы с очень большим сечением, чтоб смог скушать ток подмагничивания и не подавился, или с зазором..........
Снизил ток у КТ до 2.4 мА, искажение полуволны начинаться с понижением частоты всё сильнее с 9 кГц.

Про снижение тока не понял. Ну да ладно.
Видать, переоценили мы насыщение данного сердечника.
На самую верхнюю границу попали с 4.5-5мА. Т.е. сигнал с увеличением тока сразу "режется".
Надо ток в 3-4 раза уменьшить. Т.е. 1-1,5мА. Транс в насыщении - первичка и вторичка фактически отделены др. от друга. Вот и получаем "звон".

Зачем СРПП на входе? Вы смотрели, что там на выходе? СРПП - он тяжелую нагрузку таскать. А КТ - нагрузка лёгкая. А на лёгкой нагрузке СРПП только искажений вносит, ничего не давая.

куда С3 втыкать - на +, на общую или и туда и туда - зависит от конструкции первого каскада. Н-р если триод+резистор, надо и на + и на -, если триод+ГСТ, то на -, если пентод+резистор - то на +.
В общем, соотношение емкостей на + и на - должно быть равно соотношению сопротивлений входного каскада на - и + :-).

В общем:
- триод-резистор вместо СРПП
- 1-1,5 мА в катодине (Р10 100-150к drunk )
- С3 "раздвоить" на + и -.


я понимаю что вам нечем,
но всё-ж попробуйте понять!!!
giv94Дата: Четверг, 07.11.2013, 06:13 | Сообщение # 100
Группа: Проверенные
Сообщений: 851
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Ekaterinburg
Борис СРПП на макете есть, грех не использовать, и для него этот (КП) катодный повторитель, как моська для слона.
С3 стоит, как ты в схеме нарисовал и на нем пульсации мизерные. Резистор вместо верхней лампы в СРПП, С3 на землю переткнуть - всё это ловля блох на стадии доводки, а тут сам транс не тянет. Ток ещё уменькать в (КП) катодном повторителе??? - так я его уменьшал с 5,6 до 4.4,потом до 2.4 мА и начало искажения вида, как на снимке 808 Гц уже начинаться стали вниз по частоте с 9 кГц. :(


самопальщик
Bobby_IIДата: Четверг, 07.11.2013, 13:09 | Сообщение # 101
Группа: Проверенные
Сообщений: 5522
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Санкт-Петербург
Катодин не должОн выдавать такой кривизны, как у вас. Что-то не так ....
Соотв. надо искать причину.
Найти можно, имея эпюры ВСЕХ контрольных точек: на сетке КТ, на Р10, на катоде и аноде, ... .
Причин может быть 2:
- сердечник в насыщении (я как-то сильно скромнее чем вы оценивал Ампер-витки, а вы еще и витков больше намотали!!! - надо по методу Генриха проверить)
- "косяки" непосредственной связи. Это ОЧЕНЬ важно.
А может быть и то и другое.

Добавлено (07.11.2013, 13:09)
---------------------------------------------
Катодин не должОн выдавать такой кривизны, как у вас. Что-то не так ....
Соотв. надо искать причину.
Найти можно, имея эпюры ВСЕХ контрольных точек: на сетке КТ, на Р10, на катоде и аноде, ... .
Причин может быть 2:
- сердечник в насыщении (я как-то сильно скромнее чем вы оценивал Ампер-витки, а вы еще и витков больше намотали!!! - надо по методу Генриха проверить)
- "косяки" непосредственной связи. Это ОЧЕНЬ важно.
А может быть и то и другое.


я понимаю что вам нечем,
но всё-ж попробуйте понять!!!
Форум » Акустика и Аппаратура » Усилители » Catodyne, он-же Катодин, он-же ФИРН
  • Страница 7 из 7
  • «
  • 1
  • 2
  • 5
  • 6
  • 7
Поиск: