Вы зашли как: Гость
[ Тематический каталог сайтов · Доска Объявлений ]
[ Новые сообщения · Поиск по форуму · Участники · Статистика · Правила форума · RSS ]
Форум » Акустика и Аппаратура » Усилители » Гибридный цирклотрон Гранта - развитие и усовершенствование (Обсуждение топологии, предложения по улучшению, отзывы)
Гибридный цирклотрон Гранта - развитие и усовершенствование
giv94Дата: Суббота, 08.02.2014, 07:43 | Сообщение # 256
Группа: Проверенные
Сообщений: 851
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Ekaterinburg
Цитата Alexandr ()
М...да..., надо было еще пару тлф. обмоток по одному ряду положить - вошло бы... если постараться...

Александр! Робинсон же ясно тебе написал, что эта емкость на землю приложится к аноду и будет шунтировать его по ВЧ. Померь сейчас какая у тебя эта емкость получилась и, умножив на внутреннее сопротивление лампы, сможешь прикинуть постоянную времени этого довеска. Так делают, когда уж совсем не могут с симмитрировать транс по вторичкам и с идут на сужение полосы по ВЧ для лучшей симметрии вторичек, но максимально умощняя ламповый каскад.


самопальщик
AlexandrДата: Суббота, 08.02.2014, 15:17 | Сообщение # 257
Группа: Проверенные
Сообщений: 1887
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Герман, спасибо... объяснили что к чему... я об этом экранировании с уменьшением меж обмоточной емкости спросил из чистого любопытства ... http://dmitry-shem.livejournal.com/28811.html
В понедельник домотаю четвертую катушку и буду собирать трансы для замеров что получилось...


Высшая музыкальность в области мысли.
Нильс Бор


Сообщение отредактировал Alexandr - Суббота, 08.02.2014, 15:32
VOICEДата: Понедельник, 10.02.2014, 09:55 | Сообщение # 258
Группа: Проверенные
Сообщений: 115
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: GELENDJIC
Цитата Bobby_II ()
Экранирование нужно чтобы межобмоточная емкость не образовывала "петлю". Н-р в сетевом или входном трансе будет полезна.

В аналоговых цепях экранирование - вред, в цифре - польза.... wait
Читал об этом целую книжку (...не фатально толстую конечно...) :D


..Тут "движуха" как в пчелином улийи. Каждый хочет свои 12 стульев..,ну а ху...и...
AlexandrДата: Понедельник, 10.02.2014, 14:37 | Сообщение # 259
Группа: Проверенные
Сообщений: 1887
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Процесс идет... катушки намотаны... завтра распаивать выводы на шпинечки...
Robinson, попрошу в нескольких словах описать процесс подтравливания торцов подков сердечника. Ортофосфорная кислота есть... но сколько времени и до какого результата держать...?
Прикрепления: 0829356.gif(268.1 Kb)


Высшая музыкальность в области мысли.
Нильс Бор


Сообщение отредактировал Alexandr - Понедельник, 10.02.2014, 14:41
bisesikДата: Понедельник, 10.02.2014, 17:23 | Сообщение # 260
Группа: Проверенные
Сообщений: 2214
Статус: Offline
Страна: Казахстан
Город: Алматы
Выглядят "аппетитно"!
AlexandrДата: Понедельник, 10.02.2014, 18:00 | Сообщение # 261
Группа: Проверенные
Сообщений: 1887
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Цитата bisesik ()
Выглядят "аппетитно"!

Иван, сам ведь знаешь - внешний вид катушек еще не залог успеха...


Высшая музыкальность в области мысли.
Нильс Бор
RobinsonДата: Понедельник, 10.02.2014, 20:10 | Сообщение # 262
Группа: Проверенные
Сообщений: 202
Статус: Offline
Страна: Украина
Красивые катушки.

С помощью ватной палочки смазываете ортофосфоркой торец, который заранее отшлифован, конечно.
Достаточно тонкого слоя кислоты; убедитесь, что поверхность покрыта полностью - часто приходится сталкиваться с плохой смачиваемостью.
Реакция с мелкими пузырьками идёт полчаса-час обычно. Прерывать не стоит, реакция после истощения кислоты остановится сама.
Такой же ватной палочкой убираете белый налёт; я палочку спиртом смачиваю. Но при этом оставляем на поверхности серую плёнку.
Она довольно прочна после высыхания, не электропроводна, и в ряде случаев может выполнять роль прокладки в зазоре без дополнительных материалов.
Bobby_IIДата: Вторник, 11.02.2014, 17:57 | Сообщение # 263
Группа: Проверенные
Сообщений: 5522
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Санкт-Петербург
Юрий, подтравливание нужно чтобы замыкание листов сердечника устранить?
Где можно достать эту кислоту?
На авторынке продается какая-то розовая смесь супротив ржавчины, вроде на основе ортофосфорки - о ней речь или надо где-то специальную доставать?
Есть ли смысл сначала протравить соляной или серной кислотой?


я понимаю что вам нечем,
но всё-ж попробуйте понять!!!
AlexandrДата: Среда, 12.02.2014, 15:06 | Сообщение # 264
Группа: Проверенные
Сообщений: 1887
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Очистил торцы подков от следов склейки на абразивной шкурке-"нулевке" положенной на поверочную плиту... протер ватным тампоном.
Все выполнил как рассказал Robinson... Сходил к химикам за ортофосфорной (H3PO4) кислотой. Нанес на торцы тампоном и растер до состояния смачивания всей поверхности, обильно смоченным тампоном нанес слой кислоты (образовалась "линза")... процесс травления идет с мелкими пузырьками. кислота становится молочно-белой...

Через час кислота начала просветляться (до прозрачного состояния за 1,5 часа), реакция остановилась.

Положил на стол лист туалетной бумаги, перевернул на него подковы... кислота впиталась - торцы подков серо-черные... сухие... оставил до завтра.

Общее впечатление что глубокого протравления особо не видно... только цвет изменился...
Надо под мелкоскопом смотреть...

Добавлено (12.02.2014, 15:06)
---------------------------------------------
Цитата Bobby_II ()
Где можно достать эту кислоту?

Борис,
"Ортофосфорная кислота используется при пайке в качестве флюса (по окисленой меди, по чёрному металлу, по нержавеющей стали), для исследований в области молекулярной биологии. Применяется также для очищения от ржавчины металлических поверхностей. Образует на обработанной поверхности защитную плёнку, предотвращая дальнейшую коррозию. Также применяется в составе фреонов, в промышленных морозильных установках как связующее вещество.
Ортофосфорная кислота зарегистрирована в качестве пищевой добавки E338. Применяется как регулятор кислотности в газированных напитках."
http://www.chipdip.ru/product0/9000057846/
Прикрепления: 8990038.gif(101.2 Kb) · 7252631.gif(105.0 Kb) · 5776573.gif(181.2 Kb)


Высшая музыкальность в области мысли.
Нильс Бор


Сообщение отредактировал Alexandr - Среда, 12.02.2014, 15:10
AlexandrДата: Четверг, 13.02.2014, 14:41 | Сообщение # 265
Группа: Проверенные
Сообщений: 1887
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Собрал трансы... в одном явный глюк по Генри... начал разбираться - вроде неплотно вставлял боковые прокладки ... однако потянуло не туда... пересобрал, вроде ничего получилось:
Активное сопротивление 143ом/36ом+36ом
скомутировал первички - конец конец, начало начало и по спирали ...Индуктивность у одного 31Гн, у другого 31.5Гн...
Прикрепления: 7790077.gif(426.5 Kb)


Высшая музыкальность в области мысли.
Нильс Бор
RobinsonДата: Четверг, 13.02.2014, 15:45 | Сообщение # 266
Группа: Проверенные
Сообщений: 202
Статус: Offline
Страна: Украина
Абсолютно нормальная индуктивность - при малосигнальных измерениях там несколько мВ обычно, на начальной проницаемости.
Реальная проницаемость в разы и даже на порядок выше.
В реальном каскаде будет подмагничивание; при этом индуктивность на этом железе будет под сотню Гн;
на 20Гц спад с лампой 1,5-1,7кОм практически незаметен, менее 0,5дБ. И в реальном каскаде нужно довести зазор до номинального.
По НЧ у такого транса будут отличные показатели.
По -3дБ на уровне нескольких Гц.
Надо смакетировать простой каскад и проверить реальные параметры.

Да, и с медью там у Вас на рисунке - короткозамкнутый виток?
Даже если нет - всё равно ничего общего с моей конструкцией не имеет.
Это совсем не то.
Внимательно рассмотрите трансы на снимках Палыча в этой ветке.
Я много лет так делаю, но не хотел бы подробно распространяться об этих технологиях.
В ЛС.


Сообщение отредактировал Robinson - Четверг, 13.02.2014, 16:12
AlexandrДата: Четверг, 13.02.2014, 16:20 | Сообщение # 267
Группа: Проверенные
Сообщений: 1887
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Robinson, спасибо за то что продолжаете курировать мои мучения, продвигаюсь как в потемках (дилетант есть дилетант), и только через ваши поддерживающие меня ответы вижу свет в конце тоннеля...
Цитата Robinson ()
Надо смакетировать простой каскад и проверить реальные параметры.

А вот этого я сделать не могу... в смысле макетировать... только если в финишном корпусе
доводить...
Юрий, а как тут будет смотреться лампочка С3g ? Вроде могут помочь мне в приобретении сего девайса...
http://www.mif.pg.gda.pl/homepages/frank/sheets/062/c/C3g.pdf


Высшая музыкальность в области мысли.
Нильс Бор
RobinsonДата: Четверг, 13.02.2014, 16:36 | Сообщение # 268
Группа: Проверенные
Сообщений: 202
Статус: Offline
Страна: Украина
У меня нет опыта работы с С3g.
По отзывам С3m - хорошая лампа.


Сообщение отредактировал Robinson - Четверг, 13.02.2014, 16:38
giv94Дата: Четверг, 13.02.2014, 18:21 | Сообщение # 269
Группа: Проверенные
Сообщений: 851
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Ekaterinburg
Александр - а что родных крепежных элементов у этого железа нет ? И что это за прокладки между катушками, надеюсь ты их вставил после стяжки железа. Катушки до стяжки должны свободно болтаться на железе, если не хочешь получить кривых зазоров.

самопальщик
AlexandrДата: Пятница, 14.02.2014, 03:01 | Сообщение # 270
Группа: Проверенные
Сообщений: 1887
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Цитата Robinson ()
Да, и с медью там у Вас на рисунке - короткозамкнутый виток? Даже если нет - всё равно ничего общего с моей конструкцией не имеет. Это совсем не то.

Robinson, это вы про фото из пост 259 ??? Там обмотки, просто снимал на сотик и получилось как бы похоже на медную фольгу а не на провод... извините за качество снимков.

Цитата giv94 ()
Александр - а что родных крепежных элементов у этого железа нет ?

Герман, я про них совсем забыл что они есть... да и разговор был что стяжки должны быть из немагнитного материала... капроновые хомуты имхо самое то... усилие равномерное, на разрыв они держат порядка 15кГ . Для надежности две стяжки, для равномерности по середине магнитопровода, затягивал придерживая замок линейкой и тянул за конец хомута плоскогубцами... сильно тянул...
http://www.buk-spb.ru/katalog%20bandagi.pdf


Высшая музыкальность в области мысли.
Нильс Бор


Сообщение отредактировал Alexandr - Пятница, 14.02.2014, 03:44
Форум » Акустика и Аппаратура » Усилители » Гибридный цирклотрон Гранта - развитие и усовершенствование (Обсуждение топологии, предложения по улучшению, отзывы)
Поиск: