Circlotron он-же Цирклотрон - Страница 40 - Форум - Tornado Acoustics
Вы зашли как: Гость
[ Тематический каталог сайтов · Доска Объявлений ]
[ Новые сообщения · Поиск по форуму · Участники · Статистика · Правила форума · RSS ]
Страница 40 из 45«1238394041424445»
Форум » Акустика и Аппаратура » Усилители » Circlotron он-же Цирклотрон (Общий принцип работы. Вопросы и ответы.)
Circlotron он-же Цирклотрон
alexaДата: Среда, 23.12.2015, 07:14 | Сообщение # 586
Группа: Проверенные
Сообщений: 30
Статус: Offline
Страна: Украина
Город: Киев
Всем Доброго дня,

2 Bobby_II
Цитата
В трансах отсутствует компенсационный виток?

Такого витка в трансах нет.
Что-то читал об этом, но что даёт не до конца понял.
Цитата
Тоже тор?

Да, тоже тор.

2Alexandr
Цитата
антирезонансные резисторы

Спасибо. Понятно.
Сейчас у меня этот резистор не стоит вообще. Т.е. с межкаскадного транса вторички (её сопротивление 127Ом) сразу на затвор.
Руководствовался простой логикой уменьшения количества резисторов в тракте сигнала к минимуму. А через этот
как раз непосредственно сигнал и идёт.
Собственно вопрос возник в плане борьбы с помехой.
Цитата
не надо ни каких стабилизаторов... не усложняйте себе жизнь

Уже усложнил :) Но к ним как раз вопросов нет, динамику звука не гасят.
А сетевой стабилизатор обязательно попробую.
Большое спасибо за файл, буду читать :)
--
К слову.
На данный момент усилитель полностью собран в корпусе, настроен и работает. Качество звука не просто удовлетворяет, а РАДУЕТ :)
Немного ещё помеху хочу задавить и всё. В планах защита и регулятор громкости на HA5002.


Сообщение отредактировал alexa - Среда, 23.12.2015, 08:17
AlexandrДата: Среда, 23.12.2015, 09:31 | Сообщение # 587
Группа: Проверенные
Сообщений: 1891
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Цитата alexa ()
- в питании по каждому каналу свой транс 4х~20В для 2 x +20В на выходе (ОППВ).

Тороидальные трансы и ОППВ настораживает... на схему БП бы взглянуть...


Высшая музыкальность в области мысли.
Нильс Бор
Bobby_IIДата: Среда, 23.12.2015, 11:14 | Сообщение # 588
Группа: Проверенные
Сообщений: 5599
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Санкт-Петербург
Цитата alexa ()
Такого витка в трансах нет.Что-то читал об этом, но что даёт не до конца понял.

обмотка представляет из себя кучу витков вокруг сердечника (их поле взаимноэкранируется и замыкается в торе) и несколько витков в плоскости сердечника - их поле ничем не убрано.
Цитата alexa ()
Да, тоже тор.

Поставь обычный слоевой. У тора ровно распределенная межобмоточная емкость, как результат - на вторичку поступает 110В через несколько десятков/сотен пФ (половина сетевого через половину межобмоточной). Если нагрев не "прибит" к общей земле низкоомными сопротивлениями - его будет "колбасить" на все 110В и он будет давать наводки.
Цитата alexa ()
Т.е. с межкаскадного транса вторички (её сопротивление 127Ом) сразу на затвор.

У вторички высокий импеданс на ВЧ и мало потерь - может зазвенеть. Антирезонансники надо ОБЯЗАТЕЛЬНО.
Цитата alexa ()
В планах ... регулятор громкости на HA5002.

??? Как это так это ??? Это-ж буфер!!!!
РГ - кашерный Назаровский или Никитинский.
Цитата Alexandr ()
Тороидальные трансы и ОППВ настораживает...

Да не то слово. Если торы "серийные" - они без запаса, с ОППВ их перекосит и будут они фонить как ...


я понимаю что вам нечем,
но всё-ж попробуйте понять!!!
alexaДата: Среда, 23.12.2015, 12:10 | Сообщение # 589
Группа: Проверенные
Сообщений: 30
Статус: Offline
Страна: Украина
Город: Киев
Цитата
Тороидальные трансы и ОППВ настораживает...

Вот такой приблизительно:

Цитата
Если торы "серийные" - они без запаса

Нет, не серийные, специально заказывал. 250Вт. Бифилярная намотка, проклееные.
Есть экран между вторичкой и первичкой.
Цитата
Если нагрев не "прибит" к общей земле

"Прибит" :)
Цитата
Это-ж буфер!!!!

Та да - хочу использовать просто в качестве мощного повторителя (без защитных резисторов на его втором питании).
Прикрепления: 3069386.png(24Kb)


Сообщение отредактировал alexa - Среда, 23.12.2015, 12:10
AlexandrДата: Среда, 23.12.2015, 13:11 | Сообщение # 590
Группа: Проверенные
Сообщений: 1891
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Цитата alexa ()
Вот такой приблизительно:

левый - ДППВ
правый - ОППВ
Прикрепления: 6415543.png(26Kb)


Высшая музыкальность в области мысли.
Нильс Бор
alexaДата: Среда, 23.12.2015, 13:51 | Сообщение # 591
Группа: Проверенные
Сообщений: 30
Статус: Offline
Страна: Украина
Город: Киев
Цитата
левый - ДППВ
правый - ОППВ


Как правый конечно. 2 Обмотки по 20в, средняя точка. На выходе выпрямителя имеем где-то 26В выпрямленного.
Потом стаб. На выходе 19В.

Добавлено (23.12.2015, 13:51)
---------------------------------------------
Bobby_II
Цитата
может зазвенеть. Антирезонансники надо ОБЯЗАТЕЛЬНО


Я конечно попробую ради эксперимента, сейчас без них вроде не звенит.


Сообщение отредактировал alexa - Среда, 23.12.2015, 13:56
Bobby_IIДата: Среда, 23.12.2015, 19:25 | Сообщение # 592
Группа: Проверенные
Сообщений: 5599
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Санкт-Петербург
Цитата alexa ()
специально заказывал. 250Вт. Бифилярная намотка, проклееные.Есть экран между вторичкой и первичкой.

Зачем бифиляр??? Вторичка или первичка? Или первичка просто двойным проводом для лучшей укладки? Наверное, всё-таки, вторичка.
Что из себя представляет экран?
Сколько запаса дали витков/В ?
Цитата alexa ()
правый - ОППВКак правый конечно.

Это как раз та схема, которая "перекашивает" (2 обмотки впараллель, работают синхронно). Но я надеюсь, вы ошиблись и у вас обмотки работают поочереди..


я понимаю что вам нечем,
но всё-ж попробуйте понять!!!
AlexandrДата: Четверг, 24.12.2015, 03:20 | Сообщение # 593
Группа: Проверенные
Сообщений: 1891
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Цитата Bobby_II ()
Но я надеюсь, вы ошиблись и у вас обмотки работают поочереди..

Тоже думаю что включено по ДППВ иначе тор бы не стерпел подмагничивания.
Попробуйте у одной обмотки поменять концы местами, сразу услышите и увидите....


Высшая музыкальность в области мысли.
Нильс Бор
VKДата: Четверг, 24.12.2015, 06:31 | Сообщение # 594
Группа: Модераторы
Сообщений: 4793
Статус: Offline
Страна: Германия
Цитата Alexandr ()
Попробуйте у одной обмотки поменять концы местами, сразу услышите и увидите....

Вот это точно: увидишь и услышишь ;) . Только пару дней назад запустил домашний усилитель для человека. В нём стоит транс рассчитанный для питания транзисторов от ОППВ с одной хитростью, в нем две катушки одной фазы и две противоположной фазы. Сам каждый канал запитан от двух противоположных по фазе ОППВ. Транс несёт на себе нагрузку без каких либо запасов по мощности (120W и где то приходится на катушку 28Wх4). Так вот достаточно одному транзистору не включиться, а при настройке разное бывает, тор начинает "рычать" давясь подмагничиванием.
alexaДата: Четверг, 24.12.2015, 06:59 | Сообщение # 595
Группа: Проверенные
Сообщений: 30
Статус: Offline
Страна: Украина
Город: Киев
2Bobby_II
Цитата
Зачем бифиляр??? Вторичка или первичка?

Вторичка. Экран - фольга. Не совсем понимаю что подразумевается под запасным витком.
С транса переменка ~20В, выпрямленого где-то 26В, на выходе стаба 19В (под нагрузкой)
2Alexandr
Цитата
Тоже думаю что включено по ДППВ

Пожалуй Вы правы - в правом случае на выходе транса вообще должен быть 0 если мерять на концах левой и правой соединённых обмоток.
У меня 20+20=40В по переменке .
Но я почему-то понимал под ДППВ как миниум наличие диодного моста.
Здесь же я не вижу через какой диод будет уходить отрицательная полуволна.


Сообщение отредактировал alexa - Четверг, 24.12.2015, 07:12
AlexandrДата: Четверг, 24.12.2015, 10:46 | Сообщение # 596
Группа: Проверенные
Сообщений: 1891
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Цитата alexa ()
в правом случае на выходе транса вообще должен быть 0

Ну почему же ноль, обмотки соединены параллельно в фазе, диоды пропускают одну полуволну...ОППВ
просто два диода, удобно использовать шотки с общим анодом... и наверное какая то компенсация от неидентичности обмоток... если я не заблуждаюсь...


Высшая музыкальность в области мысли.
Нильс Бор


Сообщение отредактировал Alexandr - Четверг, 24.12.2015, 10:48
giv94Дата: Четверг, 24.12.2015, 11:10 | Сообщение # 597
Группа: Проверенные
Сообщений: 651
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Ekaterinburg
Я бы для проверки перевел выпрямитли в ДППВ, если позволяют по напряжению емкости фильтров, чтобы вид пульсаций на полуобмотках стал одинаковым. Мне вот кажется, что пульсации от источников в канале со сдвигом на 90 гр-в между собой могут сильнее пролазить на выход, да и торы, если имеют дефекты в намотке, перейдут в более облегченный режим.

самопальщик
Bobby_IIДата: Четверг, 24.12.2015, 12:16 | Сообщение # 598
Группа: Проверенные
Сообщений: 5599
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Санкт-Петербург
Приходится отличать не только ОППВ, но и ДППВ от мостов :-). Надо их как-то назвать :-).
ДППВ - когда средняя точка обмоток напрямую подключена к земле, а напряжения формируются с разных полуобмоток по четным и нечетным полупериодам.
Мост (он тоже в общем-то ДППВ) - ну диодный мост. Обмотки не соединены, каждая работает на свой мост. Общая формируется в точке соединения конденсаторов.
Цитата giv94 ()
Мне вот кажется, что пульсации от источников в канале со сдвигом на 90 гр-в между собой могут сильнее пролазить на выход

Могут.
Но чтоб прибить наводку - я бы сначала отключил входной каскад чтоб удостовериться, что она не оттуда..


я понимаю что вам нечем,
но всё-ж попробуйте понять!!!
alexaДата: Суббота, 26.12.2015, 11:02 | Сообщение # 599
Группа: Проверенные
Сообщений: 30
Статус: Offline
Страна: Украина
Город: Киев
Bobby_II
Цитата
Но чтоб прибить наводку - я бы сначала отключил входной каскад чтоб удостовериться

Совершенно верно - я так делал. Никак не повлияло. Наводка не оттуда.
Bobby_IIДата: Суббота, 26.12.2015, 11:10 | Сообщение # 600
Группа: Проверенные
Сообщений: 5599
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Санкт-Петербург
Отключали и замыкали первичку? Вторичку? Если после замыкания вторичек дефект останется - вопрос в косяках питания ВК или земли, уйдет - наводки на транс. Еще надо транс отсоединить первичку/вторичку (совсем!!!!) - может идут наводки через его паразитные емкости.

я понимаю что вам нечем,
но всё-ж попробуйте понять!!!
Форум » Акустика и Аппаратура » Усилители » Circlotron он-же Цирклотрон (Общий принцип работы. Вопросы и ответы.)
Страница 40 из 45«1238394041424445»
Поиск: