Circlotron он-же Цирклотрон - Страница 39 - Форум - Tornado Acoustics
Вы зашли как: Гость
[ Тематический каталог сайтов · Доска Объявлений ]
[ Новые сообщения · Поиск по форуму · Участники · Статистика · Правила форума · RSS ]
Страница 39 из 45«1237383940414445»
Форум » Акустика и Аппаратура » Усилители » Circlotron он-же Цирклотрон (Общий принцип работы. Вопросы и ответы.)
Circlotron он-же Цирклотрон
Bobby_IIДата: Воскресенье, 08.11.2015, 19:00 | Сообщение # 571
Группа: Проверенные
Сообщений: 5608
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Санкт-Петербург
Знать я могу только с ваших слов. Но почему так происходит - мне непонятно.
И не думаю, что вы пробовали ИГБТ в повторителе.


я понимаю что вам нечем,
но всё-ж попробуйте понять!!!
VKДата: Воскресенье, 08.11.2015, 19:09 | Сообщение # 572
Группа: Модераторы
Сообщений: 4799
Статус: Offline
Страна: Германия
Цитата Bobby_II ()
И не думаю, что вы пробовали ИГБТ в повторителе.

Это было до ИТУНа и с ними я начинал делать ИТУН. У меня до сих пор лежат эти транзисторы. Маленькая корректировка BUP402, извиняюсь.
Bobby_IIДата: Воскресенье, 08.11.2015, 20:50 | Сообщение # 573
Группа: Проверенные
Сообщений: 5608
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Санкт-Петербург
BUP402 - это уже более реальное изделие :-)
Сравним ИХ ...
модель S Ciss Coss Crss P
BUP402 4 1040 115 66 150
BUZ900 1 600 350 10 100
IRF640 11 1200 200 60 40



Погадаем, почему дохнут?

Добавлено (08.11.2015, 20:50)
---------------------------------------------
В ИТУН пригодны только латералы.

Прикрепления: 5813615.jpg(23Kb) · 0167973.jpg(83Kb) · 3672031.jpg(52Kb)


я понимаю что вам нечем,
но всё-ж попробуйте понять!!!
giv94Дата: Понедельник, 09.11.2015, 18:06 | Сообщение # 574
Группа: Проверенные
Сообщений: 652
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Ekaterinburg
Закончил опыты с трансформаторным токовым управлением в схемах с общей базой. Результат неутешительный. На малых мощностях в районе 1-3 Вт всё прекрасно, но с ростом амплитуды появляется на подъемах ступенька ведущая себя по разному с ростом частоты. Пробовал два варианта включения транзисторов, исключал диоды смещения (заменял резисторами), даже переносил обмотки чисто в базы, эффект один - эти проклятые ступеньки. Привожу варианты схем с зарисовкой вида искажений. Я пока пас с этим проектом - с меня хватит двух трансов ( трансы на железе ШЛ 20х32 с током покоя стевых обмоток в 1450 вит д. 0,27 мм, ток покоя при 230 В был 21-23 мА. То есть индуктивность получилась около 33 Гн, так что имею не плохое железо). Железо не причем, так как на ВЧ выемка железа не меняла картину.
В общем пока отавил этот проект, как неудачный...

Прикрепления: 2212581.gif(38Kb) · 4183621.gif(38Kb)


самопальщик

Сообщение отредактировал giv94 - Понедельник, 09.11.2015, 18:07
Bobby_IIДата: Понедельник, 09.11.2015, 20:03 | Сообщение # 575
Группа: Проверенные
Сообщений: 5608
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Санкт-Петербург
Цитата giv94 ()
Результат неутешительный.

Ток покоя какой? В такой схеме ток покоя надо Ампер 5-10 :-). Вряд-ли транс на 1500 витков и 33Гн выдержит такое издевательство.


я понимаю что вам нечем,
но всё-ж попробуйте понять!!!
giv94Дата: Понедельник, 09.11.2015, 20:43 | Сообщение # 576
Группа: Проверенные
Сообщений: 652
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Ekaterinburg
Борис, не тупи, на схемах всё дано (325 мА - для ....)

самопальщик
Bobby_IIДата: Понедельник, 09.11.2015, 23:51 | Сообщение # 577
Группа: Проверенные
Сообщений: 5608
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Санкт-Петербург
Гы ... Скажите сразу, где что еще написано :-).
Какое переменное напряжение на трансе (первичка, вторичка) и переменный ток через первичку?
Смотрели, что там творится осциллопом? Хочется оценить, насколько транс токовый.
Когда транс с двумя вторичками - на них одинаковое напряжение. Ток вторички идет туда, где сопротивлению меньше :-). Меньше на увеличение тока. На уменьшение - может транзисторы в отсечке? До 325мА нормально, дальше - отсечка?
Думаю, увеличение тока покою до 2А даст соотв. увеличение мощности :-).


я понимаю что вам нечем,
но всё-ж попробуйте понять!!!
giv94Дата: Вторник, 10.11.2015, 07:55 | Сообщение # 578
Группа: Проверенные
Сообщений: 652
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Ekaterinburg
Борь, у элементов синим, замеры на них. Описывать всё нет никакого желания, так как результат пока неутешительный и желание заниматься им пока нулевое.

самопальщик
alexaДата: Вторник, 22.12.2015, 08:12 | Сообщение # 579
Группа: Проверенные
Сообщений: 30
Статус: Offline
Страна: Украина
Город: Киев
Господа цирклотронисты (цирклотронщики?),

Есть пару вопросов по предмету:

- поскольку выходные клемы "висят" относительно земли как правильно сделать защиту колонок ?
- в питании по каждому каналу свой транс 4х~20В для 2 x +20В на выходе (ОППВ). Имеет-ли смысл
заморочиться с фазировкой включения переменки с транса на входах обоих БП для уменьшения
НЧ помехи?

Заранее всем спасибо
Bobby_IIДата: Вторник, 22.12.2015, 08:42 | Сообщение # 580
Группа: Проверенные
Сообщений: 5608
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Санкт-Петербург
Цитата alexa ()
как правильно сделать защиту колонок ?

Первое что приходит на ум - "плавающую", с отдельным БП и например, оптопарой. Свою на каждый канал.
Цитата alexa ()
Имеет-ли смысл заморочиться с фазировкой включения переменки с транса на входах обоих БП для уменьшения НЧ помехи?

Только экспериментировать. Вопрос пока открыт.
И что за помеха имеется в виду? Проникновение через межобмоточную емкость или пульсации напряжения питания?
Если емкостная - то на слоевых (классических) трансах всегда имеет смысл. На галетных (со щекой) или торах - нет. Там емкость более-менее равномерно распределена.
Пульсация питания - относится скорее ко вторичкам - тут надо поэкспериментировать.


я понимаю что вам нечем,
но всё-ж попробуйте понять!!!


Сообщение отредактировал Bobby_II - Вторник, 22.12.2015, 08:45
alexaДата: Вторник, 22.12.2015, 09:17 | Сообщение # 581
Группа: Проверенные
Сообщений: 30
Статус: Offline
Страна: Украина
Город: Киев
Цитата
Свою на каждый канал.

Вот и у меня та же мысль. Т.е. грубо говоря на каждую клему колонки надо ставить схему
защиты (получается 4 вместо 2х) или не привязывать её БП к общей земле.

Цитата
И что за помеха имеется в виду?

Достаточно неприятная в области НЧ где-то 40-60гц.
Точно не БП. Трансы торы, на каждый канал свой. Стоят "бутербродом" один на другом.
Частично удалось эту помеху уменьшить на 50-60% когда променял фазировку ~220в на входе одного транса.
Было включено 0+0 - 220+220, сейчас 0+220 - 220+0.
На максимальной громкости (регуляторов пока нет) слышно где-то с растояния 1-2м. Чувствительность аккустики 90-91дБ
Помеха аддитивная - т.е. во всё диапазоне громкости одинаковая .
giv94Дата: Вторник, 22.12.2015, 09:58 | Сообщение # 582
Группа: Проверенные
Сообщений: 652
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Ekaterinburg
В теме "Гибридный циклотрон Friday" я привел схему защит, а для уменьшения влияния источников ЭФ в выхлопе.
Помеха 50 Гц - это уже сетевая наводка и она может быть от трансов, сетевых проводов, непорядок с накалом и неправильно выбранная точка заземления с корпусом или, не дай бог, наличия ещё точек земель.
Фазировку бутерброда трансов вы сделали, ещё можно попробовать повращать их относительно друг друга.


самопальщик

Сообщение отредактировал giv94 - Вторник, 22.12.2015, 09:59
alexaДата: Вторник, 22.12.2015, 10:20 | Сообщение # 583
Группа: Проверенные
Сообщений: 30
Статус: Offline
Страна: Украина
Город: Киев
Спасибо за ответы.

Цитата
а для уменьшения влияния источников ЭФ в выхлопе

Источники стабилизированы. Фильтр надо попробовать...

Цитата
непорядок с накалом

Питается постоянкой и тоже от стаб. БП. Заземлён.

Цитата
неправильно выбранная точка заземления с корпусом или, не дай бог, наличия ещё точек земель

Никак не влияет на эту помеху. Корпус полностью люминЁвый. Пробовал без и разные точки.

Спасибо за схему защиты - посмотрю.

-------------------
P.S. А может кто-то пояснить по схеме зачем в на затворах (Gate) транзисторов 2SK1058 стоят резисторы по 270 Ом? Токоограничевающие?


Сообщение отредактировал alexa - Вторник, 22.12.2015, 13:07
Bobby_IIДата: Вторник, 22.12.2015, 16:46 | Сообщение # 584
Группа: Проверенные
Сообщений: 5608
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Санкт-Петербург
Цитата alexa ()
Т.е. грубо говоря на каждую клему колонки надо ставить схемузащиты (получается 4 вместо 2х)

Нет. Как постоянку "сечь" будешь?
Цитата alexa ()
или не привязывать её БП к общей земле.

Да. По напряжению или датчик тока делать.
Цитата alexa ()
Достаточно неприятная в области НЧ где-то 40-60гц.

Скорее всего это наводки. Торы тоже излучают. Или неправильная разводка земли.
Цитата alexa ()
Частично удалось эту помеху уменьшить на 50-60% когда променял фазировку ~220в на входе одного транса.

В трансах отсутствует компенсационный виток? Надо сделать контур и им померить, что оно там излучает.
Цитата alexa ()
непорядок с накаломПитается постоянкой и тоже от стаб. БП. Заземлён.

Тоже тор?


я понимаю что вам нечем,
но всё-ж попробуйте понять!!!
AlexandrДата: Среда, 23.12.2015, 03:29 | Сообщение # 585
Группа: Проверенные
Сообщений: 1891
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Цитата alexa ()
P.S. А может кто-то пояснить по схеме зачем в на затворах (Gate) транзисторов 2SK1058 стоят резисторы по 270 Ом? Токоограничевающие?

Сообщение от Паяльник
Доброе время суток. Хотел спросить: антирезонансные резисторы в цепях затворов R=270 Ом, подбирались вами эксперементально, или расчитаны для определенной индуктивности вторичной обмотки межкаскадного трансформатора?
Grant
Нет, не рассчитывал. В большинстве случаев при повторении достаточно 120 Ом; 270 Ом в статье было указано с большим запасом, но с учётом входного сопротивления затвора практической разницы нет.
-------------
Паять резистор непосредственно на вывод транзистора...
Доброго дня alexa.
Совет, не надо ни каких стабилизаторов... не усложняйте себе жизнь... достаточно ЭФ с минимум деталей. Намного лучше приобрести сетевой стабилизатор напряжения реостатного типа с сервоприводом (не релейный) один для всей вашей аудиоаппаратуры... я вообще поставил себе 8кВт на входе в дом...
И еще, я сделал конспектик из разбросанной по форумам инфе цирклотрон Гранта, мне не жалко поделиться, пожалуйста:
Прикрепления: 5974885.doc(874Kb)


Высшая музыкальность в области мысли.
Нильс Бор


Сообщение отредактировал Alexandr - Среда, 23.12.2015, 03:42
Форум » Акустика и Аппаратура » Усилители » Circlotron он-же Цирклотрон (Общий принцип работы. Вопросы и ответы.)
Страница 39 из 45«1237383940414445»
Поиск: