Усилитель без драйвера. - Страница 27 - Форум - Tornado Acoustics
Вы зашли как: Гость
[ Тематический каталог сайтов · Доска Объявлений ]
[ Новые сообщения · Поиск по форуму · Участники · Статистика · Правила форума · RSS ]
Страница 27 из 27«12252627
Форум » Акустика и Аппаратура » Усилители » Усилитель без драйвера. (приходишь к неожиданным мыслям после проб и ошибок....)
Усилитель без драйвера.
SvjatoslavДата: Пятница, 15.04.2016, 03:50 | Сообщение # 391
Группа: Проверенные
Сообщений: 128
Статус: Offline
Страна: Украина
Цитата giv94 ()
Обычно синфазный П-образный фильтр ставится для снятия ВЧ наводок, а на частоту сети 50 Гц я не встречал.

Он не столько на 50 Гц, сколько для работы выше по частоте. 50 Гц почти не заметно на слух на малых уровнях.
Показал на "Веге" осциллограмму "грязи" после простого моста с большими по ёмкости банками. Раздожили помеху в спектр, есть состаляющие до 2,4 кГц. Тор БП был замоноличен, пластины залиты лаком.
На микроуровнях выходного сигнала о гармониках и интермодуляции можно и не вспоминать, зато вылезет помеха.

На этой частоте (50 Гц) фильтр будет работать, большей частью за счёт своего активного сопротивления.


Сообщение отредактировал Svjatoslav - Пятница, 15.04.2016, 04:00
VKДата: Пятница, 15.04.2016, 04:00 | Сообщение # 392
Группа: Модераторы
Сообщений: 4794
Статус: Offline
Страна: Германия
Цитата Alexandr ()

Что то у Чиуфолли ничего не болтается,

Ну да понятно, что будет на симуляторе? Там что бы увидеть надо обратить внимание на графики в области НЧ по напряжению вид которых будет как хвост у павлина. Это всё делает дроссель он одно явление переводит в другое, это наподобие картинок как у Саши (#235):
http://www.tornadoacoustics.ru/forum/26-305-16
Конечно цирклотрон перемелет эту болтанку, но получается что ты надеешься добавляешь затраты, а в результате всё маскируется в др. виде.
Говоря по честному цирклотрон справляется с обычным видом пульсации тоже не плохо, другое дело что он берёт на себя лишнее и это заметно если питание отфильтровать с помощью ЭФ после чего добавляется динамика в звуке. А с новыми транзисторами этой динамики и в обычном варианте БП сверх головы будет, просто смысла нет влиять на БП.
VKДата: Суббота, 30.04.2016, 16:35 | Сообщение # 393
Группа: Модераторы
Сообщений: 4794
Статус: Offline
Страна: Германия
Давно не писал всё возился с макетами. Так предварительный от Нильсона Пасса оказался с фокусом, применяемые там транзисторы 2SK170/2SJ74 бывают трёх сортов и об этом пишет сам автор:



Получается что надо иметь транзисторы которые могут как больше тока покоя. Допустим если мы имеем ток в 10mА мы получим сопротивление каскада в 1,5К и на это можно нагружать индуктивность в 11,9Н что бы получить хотя бы 20Гц, но беда в том что такой тор будет очень чувствителен, а применяемые транзисторы ну очень легко подвержены возбуждению, что приводит очень быстро к аварии.
Что на деле. В торговой сети продавцы не разделяют какие транзисторы они продают и мне не удалось купить те самые и индексом ...V (на 20мА), в одних получились серии ... BL (на 10мА), а др. ... GR (на 5 мА) и в сумме этих каскад выдал ток на 3,7мА и просит невероятно большую индуктивность в 32Н, что равносильно катастрофе.
Уже второй раз я "ловлю" автора этих схем на не корректности - он применил в своей схеме трансформатор сопротивлением в 500 Ом после указанного каскада, а это значит что НЧ в этом усилителе не будет ... .

Добавлено:
Не стоит столь печально смотреть на предложенный вариант схемы оконечного каскада, я вполне удачно применил эту схему в "домашнем усилителе", так что прошу переместиться в тему "Мой домашний усилитель":
http://www.tornadoacoustics.ru/forum/7-451-11#32822
Прикрепления: 6520673.jpg(166Kb)
SvjatoslavДата: Вторник, 10.05.2016, 06:36 | Сообщение # 394
Группа: Проверенные
Сообщений: 128
Статус: Offline
Страна: Украина
Предлагаю на суд специалистов-цирклотронщиков задумку: попробовать высоколинейный 3П915 в каскодной связке с IRF на выходе мощного цирклотрона.
Низковольтный полевик Шоттки будет первым по ходу. Сверху над ним - мощный полевик с высокой крутизной, в несколько ампер на вольт. Его дело телячье - передавать ток нижнего.
Крутизна 3П вполне приличная - 800 мА/В, выше, чем у некоторых структур с горизонтальным каналом, типа КП904.

Прикрепления: 6593302.jpg(220Kb) · 7958157.jpg(360Kb)


Сообщение отредактировал Svjatoslav - Вторник, 10.05.2016, 08:50
Bobby_IIДата: Вторник, 10.05.2016, 09:52 | Сообщение # 395
Группа: Проверенные
Сообщений: 5604
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Санкт-Петербург
Хорошая идея. Можно любой другой линейный низковольтный полевик и биполяр (зачем вверху полевик????).
Какие у него макс. ток и мощность? И вообще "даташит" хотелось бы. В Инэте фигня какая-то находится. Типа 0.65А и 12Вт.
Хорошо бы если бы он 10А держал - тогда его можно без смещения использовать.


я понимаю что вам нечем,
но всё-ж попробуйте понять!!!
SvjatoslavДата: Среда, 11.05.2016, 03:17 | Сообщение # 396
Группа: Проверенные
Сообщений: 128
Статус: Offline
Страна: Украина
Как вариант, более мощные и более токовые 3П930. Если крутизну измеряют на 4 амперах, то максимально допустимый, по идее, в несколько раз больше. Скупая справочная инфа от сайта "Паяльник":

_http://cxem.net/sprav/sprav62-13.php



Ведь ищут, и успешно используют в звуке, "триодноваховый" полевик-СИТ японского производства. А он тоже СВЧ-шный.
Размер теплоотводной металлической пластины корпуса у КП930 17х18 мм, у 3П915 чуть поменьше, 12х18 мм.
Прикрепления: 9601401.jpg(38Kb)


Сообщение отредактировал Svjatoslav - Среда, 11.05.2016, 03:27
Bobby_IIДата: Среда, 11.05.2016, 05:45 | Сообщение # 397
Группа: Проверенные
Сообщений: 5604
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Санкт-Петербург
Цитата Svjatoslav ()
Ведь ищут, и успешно используют в звуке, "триодноваховый" полевик-СИТ японского производства. А он тоже СВЧ-шный.Размер теплоотводной металлической пластины корпуса у КП930 17х18 мм, у 3П915 чуть поменьше, 12х18 мм.

Ну, если триод использовать в каскоде, то он сразу превращается в пентод :-). Как там будет с ВАХ полевика в каскоде - не знаю. По крайней мере, таких прямых механизмов превращения ВАХ, как в лампе, не вижу.
Но нам-же плавность ВАХ не нужна? У нас-же не стоит цель загадить звук красивыми гармониками? Тем более что на РР этого не получится - останутся нечетные. Нам нужна линейность.
А еще нам нужны минимальные емкости. При использовании каскода, от реверсной емкости (которая Миллера) останется только 1х, можно и ее убрать, но она обычно в несколько раз ниже З-И. Можно убрать и С-И (+1 тр-р, заодно и ток стабилизировать :-) ).
Можно и "комбайн" из маломощного полевика и мощного биполяра запользовать.
Вариантов получить мизерную входную емкость и соотв. очень высокий резонанс - масса. Надо всё пробовать "на вкус". Т.к. теория - одно, а звук с теорией как-то не особо совещается. Но каскод сильно расширяет набор того, чьи ВАХ можно "слушать", ибо напряжение.
Святослав, огромная просьба - отслушать влияние транслятора тока в каскоде (верхнего элемента) - по теории, его влияние минимально и можно использовать что угодно (с большой крутизной) - и БПТ (их током правильно рулить) и переключательные ПТ и Латералы и СиТы (только зачем???) и эти новые, которые гибрид полевика и БПТ (в сварочниках используются) и ... тиристоры, наверное, нельзя.


я понимаю что вам нечем,
но всё-ж попробуйте понять!!!
AlexandrДата: Четверг, 12.05.2016, 03:20 | Сообщение # 398
Группа: Проверенные
Сообщений: 1891
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Цитата Bobby_II ()
Но нам-же плавность ВАХ не нужна? У нас-же не стоит цель загадить звук красивыми гармониками?

Тут бабушка на двое сказала... У тебя есть уверенность что скрипка Страдивари или Гварнели идеальные генераторы звука без всяких гармоник? Мне кажется Мастера и искали чудный звук в гармоническом ряде...


Высшая музыкальность в области мысли.
Нильс Бор


Сообщение отредактировал Alexandr - Четверг, 12.05.2016, 03:21
sassДата: Четверг, 12.05.2016, 05:32 | Сообщение # 399
Группа: Проверенные
Сообщений: 210
Статус: Offline
Страна: Эстония
очень согласен.

alex
Bobby_IIДата: Четверг, 12.05.2016, 07:11 | Сообщение # 400
Группа: Проверенные
Сообщений: 5604
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Санкт-Петербург
Цитата Alexandr ()
У тебя есть уверенность что скрипка Страдивари или Гварнели идеальные генераторы звука без всяких гармоник? Мне кажется Мастера и искали чудный звук в гармоническом ряде...

У меня есть уверенность, что музыкальные инструменты ПРОИЗВОДЯТ звук, а музыкальный тракт должен его ВОСПРОИЗВОДИТЬ С МИНИМУМОМ ИСКАЖЕНИЙ. Чувствуете разницу?


я понимаю что вам нечем,
но всё-ж попробуйте понять!!!
bisesikДата: Четверг, 12.05.2016, 09:00 | Сообщение # 401
Группа: Проверенные
Сообщений: 1664
Статус: Offline
Страна: Казахстан
Город: Алматы
Вот именно! Причём тут скрипка, как музыкальный инструмент и звуковоспроизводящая аппаратура, как повторитель музыкальных инструментов? Что вы скажете о пародисте, если его голос будет очень красивым, но не похожим на оригинал? Фтопку такого пародиста! Также и с аппаратурой - она всего лишь повторить должна. Это в теории. На практике возможны исключения, как обычно :)
Форум » Акустика и Аппаратура » Усилители » Усилитель без драйвера. (приходишь к неожиданным мыслям после проб и ошибок....)
Страница 27 из 27«12252627
Поиск: