Пищалки для B&W 601 S3 - Страница 2 - Форум - Tornado Acoustics
Вы зашли как: Гость
[ Тематический каталог сайтов · Доска Объявлений ]
[ Новые сообщения · Поиск по форуму · Участники · Статистика · Правила форума · RSS ]
Страница 2 из 7«123467»
Форум » Акустика и Аппаратура » Акустические системы » Пищалки для B&W 601 S3 (где найти параметры родных пищалок?)
Пищалки для B&W 601 S3
Bender052Дата: Вторник, 03.02.2015, 12:39 | Сообщение # 16
Группа: Проверенные
Сообщений: 2134
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: волгоград
uncle-sey, Я попробую дистанционно провести этот сеанс глухого со слепым...Во первых,поздравляю, вы обладатель подделки но не огорчайтесь, мы её петь научим.
1 измерьте номиналы деталей 4.7мкф,10мкф,0.47ом и в зависимости от результата решим что с ними делать
2выпаяйте большую катушку=она тут как рыбе зонтик...сдайте их на медь, хоть какая то копейка
3нужно поставить цепь Зобеля на пустые места на плате=китайцы сэкономили а вам нельзя, это влияет на импеданс всей ас. Нужны два резистора по 4.3 ом и два кондёра по 18.9мкф, можно поставить 4.2ом и 20мкф это не так плохо, плохо когда зобеля нет вовсе. Зобель стоит параллельно мидбасу и является шунтом, типа компенсатором и выравнивателем сопротивления ас и для усилителя хорошо и на слух звучит ровнее...
4 цепь резистр1.8ом+катушку 0.068мГн+кондёр10мкф это режектор и для данной головки актуален как ёжику дуршлаг=его долой а 10мкф сгодиться для фильтра пищалки
пока хватит, дальше будет видно по результату замера, в принципе должно получиться так=вместо кондёра 4.7мкф надо поставить 10мкф , резистр 0.47ом чуть снижает громкость пищалки но если на ваш слух при его закорачивании пищалка ухо не режет, то от него можно избавиться, поставив вместо него перемычку или тупо закоротить не выпаивая. Зобель должен быть а режектор долой, его надо делать под конкретную пищалку и только после снятия ачх, что в вашем случае как докричаться до небес...голос сорвать можно но никто не услышит.
В этой ас ещё один косяк с настройкой фи но вам лучше оставить так, будет подгуживать заткните его заглушкой из комплекта или вырежте паралоновую пробку сами и заткните ему рот...

Добавлено (03.02.2015, 12:39)
---------------------------------------------
Та пищалка, что нашли она пойдёт, только давайте не спешить-родные пищалки вроде как живые и не стоит тратить деньги понапрасну. Разберитесь с фильтром и всё будет пучком.


Не говори гоп-заставят прыгать!
uncle-seyДата: Вторник, 03.02.2015, 16:55 | Сообщение # 17
Группа: Проверенные
Сообщений: 9
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Вот это расклад 8-) Спасибо!

Как я понял, цепь Зобеля - это кондер 18,9мкф и керамическое сопротивление 4,3Ома последовательно, так? Где бы еще найти такие резисторы в нашей деревне... Паяльник сгорел, завтра выпаяю и померяю. Вот, накропал, такое должно получиться?
Прикрепления: 4120769.tif(16Kb)
GlassДата: Вторник, 03.02.2015, 18:14 | Сообщение # 18
Группа: Проверенные
Сообщений: 711
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Волгоград
Цитата Bender052 ()
100W мощности ас мощность пищалки вполне достаточна 3.9W >>5W вполне а 10W даже с двойным запасом по мощност

Ой ребята, с этим осторожнее, распространенное заблуждение. Это давно узаконенный прием , рекламный трюк, общепринятая уловка производителей, писать на твиттерах мощность усилителя, который можно использовать с данными головками с применением рекомендованного фильтра!!! Те, расчеты Александра верны с точностью до наоборот: 10Вт головки - 70% = ее истинной мощности (3вт). Или Иначе: 10 ВТ головку можно использвать с 10 ВТ усилителем, и то, только если применены указанные в даташите фильтры.
Лишь для НЧ и ШП головок указывается её настоящая мощность.
Bender052Дата: Вторник, 03.02.2015, 18:24 | Сообщение # 19
Группа: Проверенные
Сообщений: 2134
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: волгоград
Зобеля поняли верно, резисторы можно брать не белые а наши цилиндрические зелёные, они есть в старых телеках и любой технике...можно поставить проволочный переменник (такие стоят в фильтрах например с90) находите самый малый по сопротивлению>крутите нужное нам...Можно взять подстроечные проволочные от цветного телека, там есть отдельная плата геометрической коррекции и там этих резисторов штук 10. Да мало ли где можно их нарыть...Кондёры можете взять самые доступные-мбго 20мкф либо два по 10мкф параллельно либо как душа ляжет и какие кондёры найдёшь, НО главное чтоб в обоих ас всё было одинаково, пусть слегка номиналы не совпадают с расчётными но должно быть одинаково в обоих каналах, иначе смещение фчх будет заметно.
Далее. главное не спеши, найди кучу деталей и из неё сформируешь что нужно, надеюсь не надо объяснять про последовательное и параллельное сочетание кондёров и резисторов?


Не говори гоп-заставят прыгать!
uncle-seyДата: Вторник, 03.02.2015, 18:31 | Сообщение # 20
Группа: Проверенные
Сообщений: 9
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Цитата Bender052 ()
Зобеля поняли верно,


А схема, которую я приложил, правильная получилась, в смысле соответствует вашему описанию?
Bender052Дата: Вторник, 03.02.2015, 19:05 | Сообщение # 21
Группа: Проверенные
Сообщений: 2134
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: волгоград
Ещё не смотрел, есть у меня програмулина которая открывает тиффовский формат но советую =работайте с Ворд и Эксель они распространены больше чем блох на собаке...Я щас гляну...

Добавлено (03.02.2015, 18:51)
---------------------------------------------
Блин, нифигассе размер...у меня на планшете вьювер захлопывается ...система пишет что вьювер закрыт, значит что то системе не нравиться
Возьмите просто нарисуйте, сфоткайте сотовым или фотиком , сожмите до приемлемых для движка сайта размеров (не более2мБ) и скиньте...

Добавлено (03.02.2015, 18:53)
---------------------------------------------
Кинул на комп=схема верная

Добавлено (03.02.2015, 19:05)
---------------------------------------------
...только пищалка через фильтр первого порядка подключается противофазно, т.е плюс пищалки к минусу ...если есть желание могу помочь с более сложным фильтром 2-3го порядка или сошъём последовательный фильтр...но для вашей местности может возникнуть сложность с деталями и самостоятельной намоткой катушки, но такой фильтр самое то, что может прописать хороший врач самому больному пациенту чтоб он был здоров как можно дольше...


Не говори гоп-заставят прыгать!
Bobby_IIДата: Четверг, 05.02.2015, 18:53 | Сообщение # 22
Группа: Проверенные
Сообщений: 5608
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Санкт-Петербург
при 2 м порядке и выше противофазно. а при 0+1 или 1+1 синфазно.
а лучше _ последовательный фильтр.

Добавлено (05.02.2015, 18:53)
---------------------------------------------
Александр, это дебилизм выкладывать изображения в виде доков, хлей, зипов и пр. я такие вложения просто не смотрю. мне нечем. с тифами на планшетах тоже не все просто. согласен. жпег или гиф и 800*600. если конечно схема не километровая.
или изображений не 20 штук за раз.


я понимаю что вам нечем,
но всё-ж попробуйте понять!!!
Bender052Дата: Пятница, 06.02.2015, 02:29 | Сообщение # 23
Группа: Проверенные
Сообщений: 2134
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: волгоград
Не, Борис, у Вилки пищалка выперта вперёд и она слегка опережает мидбас= проверено на практике, если с мид без фильтра а пищалка с 1ым порядком, то надо её противофазно >>так она сливается с мидбасом и верха ясные и чистые. Короче пусть попробует на свой слух, как понравиться так и сделает. Кстати, в тех Вилках что мне приносили у пищалок плюс отмечен наоборот...толи перепутан толи катушка намотана в др сторону.

Не говори гоп-заставят прыгать!
Bobby_IIДата: Пятница, 06.02.2015, 06:32 | Сообщение # 24
Группа: Проверенные
Сообщений: 5608
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Санкт-Петербург
слух всему голова. может и так, тем более если частота раздела высокая. но вообще это какая-то вопиющая .... дизайнерщина. более быстрый пищ вперёд выпячивать. хотя до некоторого уровня качества так проще меньше эффектов от несфазированности и интерференции. но плотного звука так не получишь.
полярность батареечкой посмотреть ....


я понимаю что вам нечем,
но всё-ж попробуйте понять!!!
СправедливыйДата: Среда, 09.12.2015, 16:17 | Сообщение # 25
Группа: Проверенные
Сообщений: 4
Статус: Offline
Страна: Украина
Город: Одесса
Добрый вечер , у меня B&W 805 s , наблюдается перебор с высокими частотами. ВЧ преобладают почти всегда и с любыми усилителями. Возможно ли как- то " подстроить" этот момент ? Спасибо.
Bender052Дата: Среда, 09.12.2015, 19:44 | Сообщение # 26
Группа: Проверенные
Сообщений: 2134
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: волгоград
Можно. Поставить аттеньюатор (L-pad) то бишь делитель..вот ссылка на онлайн калькулятор http://www.apicsllc.com/apics/Misc/filter2.html Его суть снизить подаваемое напряжение и рассеять его в тепло.....короче усилок будет пыхтеть не ради музыки...
Вот русскоязычный http://www.aie.sp.ru/Calculator_filter.html Для регулируемого L-pad нужно R2 заменить на переменник большим номиналом раза в 2-3.
Судя по тесту http://www.hi-fi.ru/magazin....GEN_1=6 они позиционируются как тыловые мониторы дк и с алюминиевой пищалкой верха будут восприниматься несколько задрано (уровень вч можно снизить на усилке рег.тембра) Вилка изначально заточена передавать все шорохи и слабые вч звуки с хорошей отдачей. Лично я предпочитаю шёлковые и бумажные твитеры и отдавать такие бабки за Вилку, в которой вообще нет никаких фазо-тококомпенсирующих элементов (цепь зобеля) просто расточительство.


Не говори гоп-заставят прыгать!

Сообщение отредактировал Bender052 - Среда, 09.12.2015, 20:02
СправедливыйДата: Среда, 09.12.2015, 19:59 | Сообщение # 27
Группа: Проверенные
Сообщений: 4
Статус: Offline
Страна: Украина
Город: Одесса
Спасибо , но из вашего ответа я понял только одно слово- электролит. :) Колонки в принципе неплохие , но я от них быстро устаю. И тогда я иду в другую комнату и включаю свои старенькие s-30b. Они играют грязновато на басах и мутновато в середине , но так зажигательно и ритмично , что я начинаю притоптывать в такт музыке. И тогда я понимаю , что я... ничего не понимаю.
Bender052Дата: Среда, 09.12.2015, 21:43 | Сообщение # 28
Группа: Проверенные
Сообщений: 2134
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: волгоград
Всё верно, только таких уставших целая дивизия...и с этим надо что-то делать

Добавлено (09.12.2015, 20:12)
---------------------------------------------
А вы извините, в акустике что нибудь понимаете...и Вилку купили скорее всего по "мурзилке" или кто-то от неё избавился, продав за пол цены а вы и повелись?

Добавлено (09.12.2015, 20:27)
---------------------------------------------
Советую модернизировать с30 типа как тут http://people.overclockers.ru/Rider....ika_S30 но это ещё не полный фарш...если поколдовать с фильтром и заменить твитер то они заиграют на равне с Вилками..

Добавлено (09.12.2015, 20:29)
---------------------------------------------
Ещё один вариант доработки http://www.qrz.ru/schemes/contribute/audio/radiotechnika-s30.shtml

Добавлено (09.12.2015, 20:43)
---------------------------------------------
Если s30b такого формфактора то есть и на него http://www.rlocman.ru/shem/schematics.html?di=52310 http://baseacoustica.ru/dorabot....0b.html

Добавлено (09.12.2015, 21:43)
---------------------------------------------
...ну и ещё один ремонт, с сохранением "мягкого" низкодобротного фазоинвертора http://www.onestar.narod.ru/s-30.htm


Не говори гоп-заставят прыгать!

Сообщение отредактировал Bender052 - Среда, 09.12.2015, 20:45
MeshinДата: Четверг, 10.12.2015, 01:23 | Сообщение # 29
Группа: Проверенные
Сообщений: 160
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Западная Сибирь. Новокузнецк.
Цитата Справедливый ()
ВЧ преобладают почти всегда и с любыми усилителями.

Припаяйте в одной из АС, L-Pad на 3 дБ посчитанный в: http://www.apicsllc.com/apics/Misc/filter2.html , как Вам советовали ранее и сравните. Можно потом на любое, требуемое снижение давления посчитать. Сопротивления вполне достаточно округлить до целых.
Мне, в недавно созданных АС, СЧ пришлось "гасить" на 6 дБ, а ВЧ на 3 дБ. И всё пучком стало! Вчера наскоро измерили на белом шуме - всё довольно ровненько.
СправедливыйДата: Четверг, 10.12.2015, 03:46 | Сообщение # 30
Группа: Проверенные
Сообщений: 4
Статус: Offline
Страна: Украина
Город: Одесса
Цитата
понимаете...и Вилку купили скорее всего по "мурзилке" или кто-то от неё избавился, продав за пол цены а вы и повелись?

Типа того. Друг избавился, а я повелся. До этого у меня были недорогие Mission и B&W мне показались просто нереальным хай- эндом. Говорят , что там очень простой фильтр и он из одного конденсатора состоит, который на пищалку идет. Хотя может врут , не знаю. Там сзади двухкабельное подключение , поэтому на пищалку можно отдельно сигнал подавать. Я там пробовал последовательно резистор прицепить , вроде лучше , но одновременно в середине что- то пропадает и голоса звучат не так душевно. За советы по s-30 спасибо , буду пробовать , может , что получится...
Форум » Акустика и Аппаратура » Акустические системы » Пищалки для B&W 601 S3 (где найти параметры родных пищалок?)
Страница 2 из 7«123467»
Поиск: