Препарирование классического лабиринта. - Форум - Tornado Acoustics
Вы зашли как: Гость
[ Тематический каталог сайтов · Доска Объявлений ]
[ Новые сообщения · Поиск по форуму · Участники · Статистика · Правила форума · RSS ]
Страница 1 из 161231516»
Форум » Акустика и Аппаратура » Акустические системы » Препарирование классического лабиринта. (Торнадо vs лабиринт)
Препарирование классического лабиринта.
alpetr2003Дата: Вторник, 22.07.2014, 20:22 | Сообщение # 1
Группа: Модераторы
Сообщений: 2453
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Краснодар
Итак в качестве пациента (лабиринта) выбраны крепко распиаренные на http://hi-fidelity-forum.com/forum/thread-34490.html АС на компонентных автодинамиках Morel Tempo 6. Эта же АС присутствует и на Вегалаб: http://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=43779

Прикрепления: 8266765.jpg(131Kb)


Алексей
alpetr2003Дата: Вторник, 22.07.2014, 20:26 | Сообщение # 2
Группа: Модераторы
Сообщений: 2453
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Краснодар
Ну что же, первым делом посмотрим, что кажет импеданс АС:



Что наблюдаем? Типичную картину, когда акустика строится без реальных замеров в надежде на достоверность и надежную повторяемость данных от производителя. То есть наш пациент далек от совершенства в плане настройки.
Прикрепления: 5206215.jpg(194Kb)


Алексей
alpetr2003Дата: Среда, 23.07.2014, 03:03 | Сообщение # 3
Группа: Модераторы
Сообщений: 2453
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Краснодар
Далее смотрим АЧХ с 30 см, с одного метра и в точке прослушивания:







Видно, что практически рабочий диапазон ограничен частотой 60 Гц.
Прикрепления: 9154151.jpg(125Kb) · 9330459.jpg(122Kb) · 2002175.jpg(123Kb)


Алексей
azz74Дата: Среда, 23.07.2014, 04:31 | Сообщение # 4
Группа: Проверенные
Сообщений: 295
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Цитата alpetr2003 ()
Видно, что практически рабочий диапазон ограничен частотой 60 Гц.

Да он так и настроен.А если делать настройку значительно ниже резонансной частоты,увеличивая длину канала, то растет ГВЗ, да и динамику тяжело находится в таких условиях.Интересно как с ГВЗ дело обстоит у Торнадо? Где второй пациент? :)


Азамат

Сообщение отредактировал azz74 - Среда, 23.07.2014, 05:11
alpetr2003Дата: Среда, 23.07.2014, 08:31 | Сообщение # 5
Группа: Модераторы
Сообщений: 2453
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Краснодар
Азамат, постройка Торнадо на данной паре головок ещё только в перспективе. Сейчас могу только сравнить по памяти с звучанием тех Торнадок, что я делал несколько месяцев назад для Киева и которые стартовали от 40 Гц. Так вот пока моё субъективное мнение такое: в НЧ регистре разборчивость лабиринта радикально уступает Торнадо, не говоря уже о нижней граничной частоте. И это при том, что в тех Торнадках я не гнался за максимальными показателями и сделал их всего в 18-ти литровых боксах. Ну что ж, на этот раз попытаемся вытащить из них все по максимуму, поэтому полагаю что разрыв в качественных показателях будет ещё более разительным.
В данный момент рядом стоят макеты Торнадок на ШП L.Cao 6 дюймов ферритовой версии. Полагаю, что после этих лабиринтов вопрос, что звучит лучше, не вызовет дискуссии даже у самых отъявленных профанов в аудио.


Алексей
azz74Дата: Среда, 23.07.2014, 10:07 | Сообщение # 6
Группа: Проверенные
Сообщений: 295
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
А я в свою очередь начал делать,ради эксперимента, безрезонаторное Торнадо и АВ на Морелях.Буду набираться опыта перед постройкой полноценного Торнадо.

Азамат
alpetr2003Дата: Среда, 23.07.2014, 10:35 | Сообщение # 7
Группа: Модераторы
Сообщений: 2453
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Краснодар
Перелопатил все ветки с пиаром лабиринтов, но так и не смог найти измерений от тамошних гуру хотя бы импеданса, который бы они привели в качестве эталонной настройки своего детища - одни только разговоры вокруг да около! А ещё катили на торнадовцев бочку, что у нас одна говорильня :D Походу у нас замеров на форуме больше, чем у всех наших антиподов-говорунов вместе взятых. Так что выполним за них и эту работу:



Попутно отмечу, что попытки играть уменьшением наполнения приводили лишь к дополнительному обрезанию нижней НЧ границы диапазона АС. То есть, если ориентироваться именно на этот показатель, то на замерах имеем именно оптимальный вариант настройки с работой АС от 60 Гц.
Прикрепления: 9901526.jpg(163Kb)


Алексей
Bobby_IIДата: Среда, 23.07.2014, 11:26 | Сообщение # 8
Группа: Проверенные
Сообщений: 5608
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Санкт-Петербург
Цитата alpetr2003 ()
Перелопатил все ветки с пиаром лабиринтов, но так и не смог найти измерений от тамошних гуру хотя бы импеданса,

Алексей, в ЧВРах импеданс не является основополагающим при настройке. Принцип разный. Торнадо - Резонатор Гельмгольца, ЧВРы - ЧетвертьВолновые.
Алгоритм я для себя вывел следующий:
- снимаем полные ТСП
- суем в ХорнРесп
- симулируем по желанию (можно пониже - погундячнее и повыше - пособраннее)
- делаем
- контролируем соответствие импеданса измеренного и насимулированного.
Как-то так .... .
Если вы снимете полные ТСП - обязуюсь сунуть в Респ и посмотреть оптимальную конструкцию. Посмотрим, насколько она совпадает с тем, что вам продали.


я понимаю что вам нечем,
но всё-ж попробуйте понять!!!
alpetr2003Дата: Среда, 23.07.2014, 11:48 | Сообщение # 9
Группа: Модераторы
Сообщений: 2453
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Краснодар
Это легко:

Прикрепления: 9467891.jpg(81Kb)


Алексей
azz74Дата: Среда, 23.07.2014, 12:56 | Сообщение # 10
Группа: Проверенные
Сообщений: 295
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Алексей, а что за кросс стоит в лабиринте? Уж больно сильный завал на вч.

Азамат
alpetr2003Дата: Среда, 23.07.2014, 14:24 | Сообщение # 11
Группа: Модераторы
Сообщений: 2453
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Краснодар
Последняя серия замеров сделана с откинутым кроссом и твитером. Кросс там стоит тот самый, родной, никуда не годный.

Алексей
azz74Дата: Среда, 23.07.2014, 15:07 | Сообщение # 12
Группа: Проверенные
Сообщений: 295
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Да согласен, родной кросс там не важный.В свое время пускал через фильтр 1порядка: нч-1.2мГн, вч-3,3мкф. Даже с к73-16 вч были заметно лучше чем со стоковым кондером.

Азамат
Bobby_IIДата: Среда, 23.07.2014, 20:39 | Сообщение # 13
Группа: Проверенные
Сообщений: 5608
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Санкт-Петербург
Да .... куда-ж с добротномтью 0.7 в лабиринт-то??? Лабиринт "хочет" 0,3-0,4.
А что если еще сопротивление кроссовера впараллель????
Дорога им в щит/ОЯ/ПАС.
Сегодня устал - не буду мудрствовать с Респом.


я понимаю что вам нечем,
но всё-ж попробуйте понять!!!
alpetr2003Дата: Среда, 23.07.2014, 20:56 | Сообщение # 14
Группа: Модераторы
Сообщений: 2453
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Краснодар
Цитата Bobby_II ()
Да .... куда-ж с добротномтью 0.7 в лабиринт-то??? Лабиринт "хочет" 0,3-0,4.
А что если еще сопротивление кроссовера впараллель????
Дорога им в щит/ОЯ/ПАС.


Ниче, ниче - в Торнадо им будет хорошо ! clap


Алексей
azz74Дата: Четверг, 24.07.2014, 05:23 | Сообщение # 15
Группа: Проверенные
Сообщений: 295
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Цитата Bobby_II ()
Да .... куда-ж с добротномтью 0.7 в лабиринт-то??? Лабиринт "хочет" 0,3-0,4.

Для 16см динов Qts 0,5-0,6 годится, но 0,7 многовато.Компоненты, что приобретались мной 2года назад имели Qts и Fs пониже и Re было чуток поменьше чем у Алексея.Мерил тогда старым методом, вольтметр и калькулятор.Видно у китайцев от партии к партии тс параметры плывут,возможно и я криво намерил, хотя еще сильно зависит от прогрева.Я мерил сразу, после прогрева синусом,не давая катушке остыть,так сказать в реальных условиях.ARTой пока не владею, надо срочно собирать коробочку,микрофон уже есть по Фениксу.Борис, как там дела на веге, изобрели новый пред для WM61?


Азамат

Сообщение отредактировал azz74 - Четверг, 24.07.2014, 15:56
Форум » Акустика и Аппаратура » Акустические системы » Препарирование классического лабиринта. (Торнадо vs лабиринт)
Страница 1 из 161231516»
Поиск: