Вы зашли как: Гость
[ Тематический каталог сайтов · Доска Объявлений ]
[ Новые сообщения · Поиск по форуму · Участники · Статистика · Правила форума · RSS ]
Форум » Акустические системы «Торнадо» » Сабвуферы » Проект саб - рипол (RiPole) (проба пера)
Проект саб - рипол (RiPole)
Bender052Дата: Суббота, 30.12.2017, 15:46 | Сообщение # 631
Группа: Проверенные
Сообщений: 4062
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: волгоград
Кир первый сменил "прожевал" концепт Торнадо... С каждой новой моделью прослеживается планомерный уход от Торнадо, и эта модель - тому прямое подтверждение. Я понимаю причины переделки в данный концеп, но хотелось бы услышать первоисточник.
Этот концепт а) эффективнее б) проще в изготовлении/переделке в) дешевле по себестоимости г) иной выбор динов д) легче сшивается с сателлитами е) иначе себя ведёт в помещениях разного объёма


Не говори гоп-заставят прыгать!

Сообщение отредактировал Bender052 - Суббота, 30.12.2017, 15:48
alpetr2003Дата: Суббота, 30.12.2017, 22:40 | Сообщение # 632
Группа: Модераторы
Сообщений: 3226
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Краснодар
Концепт риполя позволяет:
1. заставить работать НЧ драйверы с более низкой частоты, так как в этом АО происходит заметное снижение резонансной частоты.
2. заметно снизить искажения по сравнению с ФИ и ЗЯ
3. сшивку с самыми "быстрыми" сателлитами, поскольку ГВЗ очень мало, особенно у у последнего варианта конструкции.
4. в меньшей степени заморачиваться с комнатными модами, так как не столь активно их заводит, как к примеру ФИ.
Это были плюсы.

Относительные минусы:
1. Достаточно низкий КПД (у новой конструкции заметно выше, чем у классического риполя)
2. Специфический подбор НЧ головок для оптимальной работы
3. исключает расположение в непосредственной близости от стен помещения.


Алексей
Bender052Дата: Воскресенье, 31.12.2017, 05:08 | Сообщение # 633
Группа: Проверенные
Сообщений: 4062
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: волгоград
Тогда по порядку.
1. Это коррелирует со специфическим выбором головок т.к подобные головки имеют низкую Fs
2. В силу аппроксимации фвч2п и пх диполя (зя- монополь фвч2п и фи- монополь фвч4п имеют иые пх)
3 и 4. см. п2
1. см. п2
2. Для любого типа АО и аппрлксимации существует диапазон выбора голок, которые а) оптимально подходят б) нормкльно подходят т.е укладываются в допуск для получения оптимального результата в) не подходят
3. Это относиться ко всем типам АО т.к возле стен помещения образуются зоны давления= пучностей комнатных мод.


Не говори гоп-заставят прыгать!
alpetr2003Дата: Воскресенье, 31.12.2017, 07:11 | Сообщение # 634
Группа: Модераторы
Сообщений: 3226
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Краснодар
Цитата Bender052 ()
1. Это коррелирует со специфическим выбором головок т.к подобные головки имеют низкую Fs

Не понял, что ты имеешь в виду? К примеру та же головка Dayton Audio SD215A-88 при собственном резонансе 34 Гц в ЗЯ работает от 60 Гц, в ФИ работает от 40 Гц, в моей конструкции от 30 Гц.

Цитата Bender052 ()
1. см. п2

На замерах я создаю уровень ЗД одинаковый для всех перечисленных видов АО и уровень искажений сравнивается именно на нем.

Цитата Bender052 ()
3. Это относиться ко всем типам АО т.к возле стен помещения образуются зоны давления= пучностей комнатных мод.

Это понятно. Но если другие АО хоть как то работают в неблагоприятных условиях, то риполи в некоторых и вовсе могут замолчать.


Алексей
Bender052Дата: Воскресенье, 31.12.2017, 16:56 | Сообщение # 635
Группа: Проверенные
Сообщений: 4062
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: волгоград
Цитата
при собственном резонансе 34 Гц в ЗЯ работает от 60 Гц, в ФИ работает от 40 Гц, в моей конструкции от 30 Гц.
Сравни уровень этих 60, 40 и 30гц у каждого АО и Qtc -поймёшь.

Одинаковый уровень ЗД у разных АО/АС будет достигаться на разной подводимой мощности, поэтому смотрят ЗД при одинаковой подводимой мощности 1Вт и делают замер на Рмах. Что потом и пишут SPL/1W/THD%, и SPLmax/Pmax/THD%
С диполем ясно- он излучает в обе стороны и у стены (в зоне пучности) оба вектора гасят друг друга. Монополь у стены действует наоборот- поэтому расстоянием от стены слабенького монополя можно добиться довольно высокого уровня НЧ , что собссно и получается в салоне авто. Это эффект использования ПХ закрытого объёма. При этом уровень эха настраивают количеством поглощающего материала на единицу объма- в комнате это мягкая мебель, ковры и тп, в салоне авто такого демпфера в виде мягких кресел итак достаточно плюс пассажиры= соотношение поглотитель/объём равен и даже больше единицы.
С НАСТУПАЮЩИМ НОВЫМ ГОДОМ! (а я ещё не принял ни капли, хотя стоит 0.5 коньяку и литр парламента)


Не говори гоп-заставят прыгать!
VKДата: Воскресенье, 31.12.2017, 17:06 | Сообщение # 636
Группа: Модераторы
Сообщений: 6062
Статус: Offline
Страна: Германия
Цитата Bender052 ()
С НАСТУПАЮЩИМ НОВЫМ ГОДОМ! (а я ещё не принял ни капли, хотя стоит 0.5 коньяку и литр парламента)

Ты не один Александр, я пока тоже не капли не опрокинул.
GesherДата: Понедельник, 01.01.2018, 14:01 | Сообщение # 637
Группа: Проверенные
Сообщений: 2
Статус: Offline
Страна: Израиль
Всех с Новым годом! Нужна помощь в расчете корпуса Ripol на 15". Я , к сожалению, не нашел чертежей для таких драйверов. Может кто-нибудь из знатоков поможет советом. Только, если можно, без воды.
Данные динамиков могу представить. Это низкочастотные динамики израильской фирмы Морель. Заранее благодарен.
alpetr2003Дата: Понедельник, 01.01.2018, 14:20 | Сообщение # 638
Группа: Модераторы
Сообщений: 3226
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Краснодар
Gesher, Есть TSP параметры? Или точная модель ваших драйверов?

Алексей
GesherДата: Понедельник, 01.01.2018, 14:25 | Сообщение # 639
Группа: Проверенные
Сообщений: 2
Статус: Offline
Страна: Израиль
@ alpetr2003, да я могу их предоставить, как только владелец вернется из-за границы.

Валерий.
Bender052Дата: Понедельник, 01.01.2018, 14:47 | Сообщение # 640
Группа: Проверенные
Сообщений: 4062
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: волгоград
А номер у Морелей есть?

Не говори гоп-заставят прыгать!
alpetr2003Дата: Пятница, 12.01.2018, 15:04 | Сообщение # 641
Группа: Модераторы
Сообщений: 3226
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Краснодар
Сделал сравнительный замер импульса на сабике 8" и free air динамика - выглядят одинаково:

Прикрепления: 7075870.jpg(135.9 Kb) · 4419066.jpg(142.2 Kb) · 3990197.jpg(131.9 Kb)


Алексей
alpetr2003Дата: Воскресенье, 21.01.2018, 15:21 | Сообщение # 642
Группа: Модераторы
Сообщений: 3226
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Краснодар
Вернулся к замерам макета на драйвере 10".



Получается вот такая картина в ближней зоне 10 мм (оранжевая линия) и на дистанции 1 метр (синяя линия). Фильтрация 90 Гц 24 Дб/на октаву



А вот так выглядит НЧ драйвер Naim серии Оватор - плоский диффузор сделан из двух слоев (сотовой бумаги?)

Прикрепления: 5475941.jpg(334.7 Kb) · 6263451.jpg(162.3 Kb) · 6337227.jpg(102.8 Kb)


Алексей
БАМДата: Понедельник, 22.01.2018, 15:43 | Сообщение # 643
Группа: Проверенные
Сообщений: 113
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Красноярск
Вопрос к Алексею:
Vb задней камеры = Vas/3 при S кфи =0,5 Sd?
Имеются такие:12" - Qts 0.63 / Fs 31.63 / Vas 158.
И какие TS желательны? Требования к Xmax?
Заранее благодарен.


Не ищи лёгкого пути - он сам найдёт тебя!
Не можешь сам - помоги другим помочь тебе.
alpetr2003Дата: Понедельник, 22.01.2018, 16:16 | Сообщение # 644
Группа: Модераторы
Сообщений: 3226
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Краснодар
БАМ, Максимально уходим от влияния ящика, соответственно объемы обеих камер минимально возможные, задаются главным образом геометрическими размерами самой НЧ головки. Ваши двенашки можно смело пробовать, должны работать хорошо. Один из ключевых параметров для головок в этом оформлении это отношение Bl к Mms - чем выше, тем лучше. Fs желательно не выше 35-40 Гц. Гипотетически Qts в районе 0,7 оптимально, но пробовал от 0.35 до 1 - тоже работает вполне приемлемо. Хмах, чем больше, тем лучше.

Алексей
БАМДата: Вторник, 23.01.2018, 00:22 | Сообщение # 645
Группа: Проверенные
Сообщений: 113
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Красноярск
Благодарю, понятно.
Цитата alpetr2003 ()
отношение Bl к Mms - чем выше, тем лучше

Нижний предел?
Да, и вверх насколько тянет оформление? На роль мидбаса до 300гц?


Не ищи лёгкого пути - он сам найдёт тебя!
Не можешь сам - помоги другим помочь тебе.


Сообщение отредактировал БАМ - Вторник, 23.01.2018, 00:26
Форум » Акустические системы «Торнадо» » Сабвуферы » Проект саб - рипол (RiPole) (проба пера)
Поиск: