Вы зашли как: Гость
[ Тематический каталог сайтов · Доска Объявлений ]
[ Новые сообщения · Поиск по форуму · Участники · Статистика · Правила форума · RSS ]
Страница 25 из 38«1223242526273738»
Форум » Акустические системы «Торнадо» » Сабвуферы » Проект саб - рипол (RiPole) (проба пера)
Проект саб - рипол (RiPole)
ABSOLUTTДата: Среда, 19.04.2017, 20:03 | Сообщение # 361
Группа: Проверенные
Сообщений: 2685
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
ок.

Кирилл.
alpetr2003Дата: Четверг, 20.04.2017, 03:56 | Сообщение # 362
Группа: Модераторы
Сообщений: 2723
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Краснодар
Сделал замеры АЧХ в точке прослушивания для комплекта из минимониторов на Tectonic Elements TEBM65C20F-8 + Tectonic Elements TEBM35C10-4 + саб рипол 10 дюймов на усилителе 2.1 JIE CHUANG JC-SZ80.



Мониторы без саба:



Саб без мониторов:



В целом комплект демонстрирует выдающийся звучание и построение сцены, с которым не грех выставится и на очередном Росхайэнде. А с учетом его цены это настоящий подарок любителям хорошего звука!
Прикрепления: 3502695.jpg(134Kb) · 4358036.jpg(138Kb) · 5446087.jpg(140Kb)


Алексей
Bender052Дата: Четверг, 20.04.2017, 17:07 | Сообщение # 363
Группа: Проверенные
Сообщений: 2952
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: волгоград
Вполне прилично. Саб тянет довольно высоко, что в сочетании с активным кроссом даёт ему вариацию сшивки с любой акустикой.

Не говори гоп-заставят прыгать!
azz74Дата: Четверг, 20.04.2017, 17:36 | Сообщение # 364
Группа: Проверенные
Сообщений: 356
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Алексей, а вы не пробовали сшить саб-рипол с безрезонаторным торнадо на BMR?

Азамат
alpetr2003Дата: Четверг, 20.04.2017, 17:41 | Сообщение # 365
Группа: Модераторы
Сообщений: 2723
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Краснодар
Цитата azz74 ()
с безрезонаторным торнадо на BMR


У меня такого нет(


Алексей
Bender052Дата: Пятница, 21.04.2017, 12:32 | Сообщение # 366
Группа: Проверенные
Сообщений: 2952
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: волгоград
azz74, А зачем для трифоника безрезонаторное? Сам риполь легко отрабатывает до 500гц поэтому для трифоника лишние заморочки со снижением диапазона отдачи сателитов не актуально.

Добавлено (21.04.2017, 10:09)
---------------------------------------------
Хочу пояснить некоторые аспекты диполя для тех, кто в танке и думает волшебным образом получить от маленького кубика бас как от большого.
Сам принцип диполя по определению имеет кпд ниже других конструкций. ЗД падает с расстоянием быстрее чем у других, тем самым ограничивает рабочую зону. Для малогабаритных квартир самое оно, но для озвучки больших площадей и объёмов этот чемпион по анти-кпд не подходит. Посмотрите два кита от Визатон и сравните количество динов и уровень ачх. Учетверение динов и затрат дало прирост лишь 4дб= а я предупреждал, диполь это чемпион по анти-кпд. Но если отбросить материальную шелуху и вглядеться в качество звука то Бесселевская характеристика диполя явно превосходит Баттервортовскую и тем паче Чебышёвскую. Вот именно за это диполь/риполь=Бесселя и любят. (очень близко к диполю ЗЯ=у которого Qtc0.577 против Qtc0.66 но его в большинстве случаев догоняют до Баттервортовского Qtc0.707 шоб Vb был чуток поменьше) Прибавьте к этому наши махонькие объёмы жилищных условий и соседство больных старушек, грудных детей с молодыми мамашами и грозными вечно не выспавшимися папашами... то данный вариант наиболее оптимален как никто другой. Соседи никогда не услышат бум-бум-бум и не придут к вам с претензиями. Стоит потратить пол-часика шоб найти оптимальное место для сабжа и забудете о комнатных модах как о кошмарном сне. От них останется лишь лёгкое напоминание их существования, но приседать на уши, как это было с Баттервортом, они стопудово не будут.
Это большой http://www.visaton.de/en....ex.html а это малый http://www.visaton.de/en/bauvorschlaege/2_wege/petitorgue/index.html
Можно почитать прохождение "семи кругов ада" постройки риполя и что из этого вышло http://www.hifi-forum.de/viewthread-159-1739.html и про дипольный саб http://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=6954

Но для реализации Бесселя трэба высокоэффективные фри эйр дины с жёстким=не ломающимся диффом и большим объёмным смещением Vd. В противном случае уровень анти-кпд увеличивается прямо пропорционально в арифметической прогрессии. Как и линейный массив применение дипольной акустики должно быть осознанным так как оно оптимально для удовлетворения поставленных задач лишь в узком диапазоне конкретных условий звукоизлучения. И требовать большего от функции Бесселя не стоит. Кого она не удовлетворяет-есть Баттерворт и Чебышёв. Нет плохих типов АО, есть слишком требовательные юзеры и не оптимальный выбор акустики под условия прослушивания. Это мне напоминает анегдот про алкаша, который выжимая кота приговаривал : - Вась, ещё капельку...

Добавлено (21.04.2017, 12:32)
---------------------------------------------
Вернёмся к #356 и посмотрим как же подключены дины. А подключены они очень интересно и просто. Каждый пуш-пуш подключен синфазно через один при этом размещённые на одной панели смещённый пуш-пул подключен противофазно, сохраняя принцип симметричной компенсации классического пуш-пула. В данном конструктиве и типе АО применение классически сдвоенных пуш-пулов не эффективно так как это не компрессионный тип АО. Ведь по определению для эффективности любого диполя требуется как можно бОльший Vd, что и удовлетворяется установкой восьми отдельных динов вместо спаренных пуш-пулов.


Не говори гоп-заставят прыгать!

Сообщение отредактировал Bender052 - Пятница, 21.04.2017, 10:45
alpetr2003Дата: Пятница, 21.04.2017, 13:43 | Сообщение # 367
Группа: Модераторы
Сообщений: 2723
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Краснодар
Провел испытания макета рипола на драйверах 8 дюймов. Собственная резонансная частота головок 40 Гц. В риполе она снизилась до 21 Гц.





АЧХ саба с цифровой фильтрацией на 80 Гц:

Прикрепления: 0089253.jpg(371Kb) · 1327147.jpg(200Kb) · 5963600.jpg(118Kb)


Алексей
alpetr2003Дата: Пятница, 21.04.2017, 13:50 | Сообщение # 368
Группа: Модераторы
Сообщений: 2723
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Краснодар
Ряд показательных замеров Sinus Burst

для 15 Гц



для 20 Гц



для 25 Гц



для 35 Гц



для 40 Гц



Удивительно, что при изначальной чуйке головок всего порядка 89 Дб, сабик способен без слышимых искажений развить давление вполне достаточное для комфортной озвучки комнаты площадью 24 квадрата.
Прикрепления: 7409509.jpg(124Kb) · 8754378.jpg(125Kb) · 3825935.jpg(123Kb) · 1231575.jpg(121Kb) · 9621958.jpg(122Kb)


Алексей
Bender052Дата: Пятница, 21.04.2017, 14:58 | Сообщение # 369
Группа: Проверенные
Сообщений: 2952
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: волгоград
Цитата
Удивительно, что при изначальной чуйке головок всего порядка 89 Дб, сабик способен без слышимых искажений развить давление вполне достаточное для комфортной озвучки комнаты площадью 24 квадрата.
Таки ничего удивительного, всё согласно теории. А слух человека достаточно чувствительный. Кто ночью слышит как тикают лежащие на тумбочке ручные часы а в соседней комнате раздаётся тик-тик-тик будильника, или я один такой "слухач"? В стандартной комнате площадью 20м.2 для создания комфортного прослушивания музыки достаточно потратить 0.25Вт мощности. А ведь многие уверены что без 100Вт на канал им саунд-кайф не светит...

Добавлено (21.04.2017, 14:58)
---------------------------------------------
Вижу по графику вполне фри эйр'ный дин с Qts0.791 и судя по Re11.3 >>Z=16, таких можно параллелить хоть 4шт


Не говори гоп-заставят прыгать!

Сообщение отредактировал Bender052 - Пятница, 21.04.2017, 14:43
alpetr2003Дата: Пятница, 21.04.2017, 17:40 | Сообщение # 370
Группа: Модераторы
Сообщений: 2723
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Краснодар
Цитата Bender052 ()
Вижу по графику вполне фри эйр'ный дин с Qts0.791 и судя по Re11.3 >>Z=16, таких можно параллелить хоть 4шт


Ну в общем то почти угадал) Это прошные головы для гитарного комбика

Прикрепления: 5741058.jpg(201Kb)


Алексей
Bender052Дата: Пятница, 21.04.2017, 19:23 | Сообщение # 371
Группа: Проверенные
Сообщений: 2952
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: волгоград
Нифига я не угадал...меня сбила с понталыку значение Qts а не Qtc...раз Qts0.41 эт дин ни разу не фри эйр. Получается дины просто соединены последовательно поэтому и Re11.3 и Qts0.79

Не говори гоп-заставят прыгать!

Сообщение отредактировал Bender052 - Пятница, 21.04.2017, 19:34
alpetr2003Дата: Пятница, 21.04.2017, 20:09 | Сообщение # 372
Группа: Модераторы
Сообщений: 2723
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Краснодар
Цитата Bender052 ()
просто соединены последовательно поэтому и Re11.3 и Qts0.79


Именно так. Сначала я их подключил в параллель, за что поплатился своей новой китайской коробочкой - не сдюжила она 3 ома нагрузки facepalm


Алексей
Bender052Дата: Пятница, 21.04.2017, 20:37 | Сообщение # 373
Группа: Проверенные
Сообщений: 2952
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: волгоград
Вот именно про слабость этой коробочки я сразу и подумал. Почему то китайцы экономят на защите по току... а вдруг форс-мажор типа кз на выходе, и прощай старая коробочка привет новая?
Любой нормальный усь расчитанный на 4ома проглотит эти три ома и не подавиться... Поэтому шоб не палить коробчоки как семечки для испытаний можно собрать в коробке из под комповского бп простой усь на тда7293/94 с питанием +/- 26-28В как раз под 4ома и работать спокойно. А можно купить на том же алиэкспресс, на сколь помню был менее 10баксов моно усь. В наших магазах готовый спаянный Мастер китовский усь на 7294 я видел за 900р... за качество микрухи Мастер кит божиться шо оригинал. У меня пара таких чуть модернизированных плат работала в моём акаи более 6ти лет и ничего с ними не случилось, все режимы по току и двум защитам согласно даташиту. И по внешним признакам микрухи были оригинальные.


Не говори гоп-заставят прыгать!

Сообщение отредактировал Bender052 - Пятница, 21.04.2017, 20:58
alpetr2003Дата: Суббота, 22.04.2017, 01:07 | Сообщение # 374
Группа: Модераторы
Сообщений: 2723
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Краснодар
Да вот сейчас гоняю через такую плату на TPA3118 за 2300 тыров, справляется отлично и звук очень приятный:

Прикрепления: 8520232.jpg(396Kb)


Алексей
GlassДата: Суббота, 22.04.2017, 10:22 | Сообщение # 375
Группа: Проверенные
Сообщений: 734
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Волгоград
Решил и я проверить в деле идэю. :D
Благо лежала пара 75ГДН -4л без дела. Недели 3 назад напилил заготовок, скрутил через силикон:


Но в спешке напортачил- в панелях для динамиков сделал слишком маленькие углубления, в результате чего динамики оказались слишком близко мордочками друг к другу ближе раза в 2, против расчетного. (Сегодня разобрал, выфрезеровал как надо. Но разбирать просиликоненные детали задачка еще та...Буду собирать снова)
Пока впечатления от 1 релиза.
Замеров не проводил, пока нет возможности. Только слух.
Первое впечатление - совсем нет баса. Потом, после поворота риполя боком, бас услышался. Чувствительность, конечно, против "классики", никакая.
Звук. Очень мягкий, комфортный и быстрый. Причем акцент на самом низу: впечатление подъема именно в районе 30-40гц, и ниже. Чувствуешь упругий мягкий удар, при этом нет давящего гундежа. Но, увы, поддать не получается - головки начинают хрюкать.
Проверил в машине в качестве саба. Звука нет. Почему, надеюсь, всем понятно...
Выводы:
Весчь! Но нужны головки-усилитель раз в 5-10 более мощные, по сравнению с сателлитами.
75ГДН не годятся для Риполя - разве что потихонечку слушать. А авто риполь не работает. Думаю, чем менше комната, тем хуже.
Ну, про ориентацию и положение в пространстве уже говорили.
Прикрепления: 5763687.jpg(406Kb) · 0095162.jpg(300Kb)
Форум » Акустические системы «Торнадо» » Сабвуферы » Проект саб - рипол (RiPole) (проба пера)
Страница 25 из 38«1223242526273738»
Поиск: