Снабберы - Форум - Tornado Acoustics
Вы зашли как: Гость
[ Тематический каталог сайтов · Доска Объявлений ]
[ Новые сообщения · Поиск по форуму · Участники · Статистика · Правила форума · RSS ]
Страница 1 из 212»
Форум » Акустика и Аппаратура » Блоки питания » Снабберы (Рассчет емкости и сопротивления снабберов.)
Снабберы
Bobby_IIДата: Понедельник, 05.01.2015, 16:40 | Сообщение # 1
Группа: Проверенные
Сообщений: 5601
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Санкт-Петербург
Дали толковую и понятную статью по расчету демпфирующих цепей для силовых трансформаторов:
Автор статьи - Джим Хагерман (Jim Hagerman)
Перевод – Александр Криворучко ака Dr_Cherep Dr_Cherep@ukr.net
Прикрепления: _10.doc(792Kb)


я понимаю что вам нечем,
но всё-ж попробуйте понять!!!
Bobby_IIДата: Понедельник, 05.01.2015, 19:17 | Сообщение # 2
Группа: Проверенные
Сообщений: 5601
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Санкт-Петербург
Это касается подавления "звона", возникающего в контуре:
индуктивности рассеяния трансформатора/ собственная емкости обмотки + емкость диодов.
"Звон" возникает в момент закрывания диодов т.к. контур получается разгружен (когда диод открыт - контур как и транс нагружены на нагрузку и сопротивление (ЕСР) выпрямительного конденсатора), закрытие диода происходит не плавно.
Соотв. в синхронных выпрямителях с плавным открыванием/закрыванием ключей, нет условий для возбуждения этих колебаний.

Валентин, при чем здесь класс усилителя и пр?
Если у "лаборантов" что-то по этому поводу есть - ознакомьте :-).


я понимаю что вам нечем,
но всё-ж попробуйте понять!!!
Bobby_IIДата: Вторник, 06.01.2015, 14:46 | Сообщение # 3
Группа: Проверенные
Сообщений: 5601
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Санкт-Петербург
Хм ... понимать бы, о чем в вашем случае речь.
Фаза чего?
Какие CLR?
Снабберы - это как раз для подавления диодного звона. Я думаю, к ним вопрососв нет. Всё довольно доходчиво.


я понимаю что вам нечем,
но всё-ж попробуйте понять!!!
VKДата: Вторник, 06.01.2015, 18:17 | Сообщение # 4
Группа: Модераторы
Сообщений: 4794
Статус: Offline
Страна: Германия
Извиняюсь, я не разобрался о чём речь. Удаляю свои глупые посты. facepalm

Добавлено:
Со звонм диодов практически не знаком, возможно из-за того что ставлю шотку диоды?
Bobby_IIДата: Понедельник, 30.03.2015, 18:37 | Сообщение # 5
Группа: Проверенные
Сообщений: 5601
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Санкт-Петербург
В PDF:
Прикрепления: snabbers.pdf(1034Kb)


я понимаю что вам нечем,
но всё-ж попробуйте понять!!!
Bender052Дата: Понедельник, 30.03.2015, 22:38 | Сообщение # 6
Группа: Проверенные
Сообщений: 2134
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: волгоград
Диоды Шотки ставят не из за их скорости переключения а из за более низкого сопротивления перехода...самое низкое сопротивление перехода у германиевых диодов. А звон диодов сильно зависит от тока, чем он больше тем сильнее импульс звона, соответственно и нагрузка на диод. Для уменьшения лучше поставить на каждый канал свой мост, шунты, дросселя и всё, что каждый считает нужным...

Не говори гоп-заставят прыгать!
bisesikДата: Вторник, 31.03.2015, 02:22 | Сообщение # 7
Группа: Проверенные
Сообщений: 1663
Статус: Offline
Страна: Казахстан
Город: Алматы
Снабберы - это всё хорошо, это всё в симуляторе то видно и понятно. А на деле, с помощью приборов, как увидеть, есть ли результат? Вы представляете, что такое десяток микроВольт? Это в лучшем случае просто ровная линия на осциллографе (я про доступные простому смертному осциллографы). 1 мВ на клетку - это практический предел в стандартных осциллографах :(
Bobby_IIДата: Вторник, 31.03.2015, 04:25 | Сообщение # 8
Группа: Проверенные
Сообщений: 5601
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Санкт-Петербург
!!! Диоды Шотки ставят не из за их скорости переключения а из за более низкого сопротивления перехода... !!!
нет. когда диод закрывается, присутствует импульс обратного тока, соответствующий ёмкости перехода, так вот у Шотки она минимальна. а у Германия ещё меньше, а у Кена вообще отсутствует. у Кена ещё много достоинств с т.з. не треньканья трансформатором, но в низковольтный усилок его не поставишь.
с т.з. спектра тока грамотнее всего заряжать мягко управляемым источником тока, как у Васянина. но у него это сделано между конденсаторами, а надо как-то переделать, чтоб сразу с транса, причём надо как-то сделать чтобы после заряда на конденсаторах было одно напряжение, иначе пульсаций не оберешься. т.е. ток куском синусоиды, но амплитуда зависит от остаточного напряжения на конденсаторе.

!!! А на деле, с помощью приборов, как увидеть, есть ли результат? !!!
видимо, надо режектор городить или ФВЧ высокого порядка с усилителем.


я понимаю что вам нечем,
но всё-ж попробуйте понять!!!
GlassДата: Вторник, 31.03.2015, 06:15 | Сообщение # 9
Группа: Проверенные
Сообщений: 711
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Волгоград
А если два диодных моста в параллель поставить? Германиевые через последовательный резистор (проблема с их выбором будет решена) в параллель основным силовым? Каким будет тогда этот пресловутый бросок тока?
giv94Дата: Вторник, 31.03.2015, 06:20 | Сообщение # 10
Группа: Проверенные
Сообщений: 651
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Ekaterinburg
В диодном выпрямителе с емкостной нагрузкой до момента, когда наступает подзаряд конденсаторов диоды и трансформатор работают в состоянии холостого хода и по этому возникают эти подзвоны при перезаряде емкостей диодов, когда происходит смена полярности. Чтобы не было звона надо на этот время давать нагрузку для моста, а потом её снимать. Или как у Васянина вырезать этот участок. Опять усложнение схемы.
Ещё ставят наши старые диоды Д242-248.


самопальщик

Сообщение отредактировал giv94 - Вторник, 31.03.2015, 06:34
GlassДата: Вторник, 31.03.2015, 06:24 | Сообщение # 11
Группа: Проверенные
Сообщений: 711
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Волгоград
Кстати, рекомендую :
http://ru.aliexpress.com/item....42.html
Определяет падение напряжения и емкость полупроводниковых переходов и ESR, удобная штука, правда, Крону быстро обгладывает.
Bobby_IIДата: Вторник, 31.03.2015, 07:42 | Сообщение # 12
Группа: Проверенные
Сообщений: 5601
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Санкт-Петербург
идея-то интересная. основной зарядный ток пойдёт через дешёвый кремний, а открываться- закрываться германий будет раньше/позже и транс в момент закрытия кремния будет нагружен.
на кремнии пара вольт падает, т.е. чтоб на Германии 10А не превышать, надо резистор 0.2 Ом.


я понимаю что вам нечем,
но всё-ж попробуйте понять!!!
Bender052Дата: Вторник, 31.03.2015, 10:05 | Сообщение # 13
Группа: Проверенные
Сообщений: 2134
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: волгоград
Прежде чем слушать разные "страшилки" про звон и тп, не поленитесь посмотреть осциллографом что твориться в конкретно вашем бп умзч... т.к реализация в железе (топология плат, схемотехника, качество деталей и тп) у многих различна и поэтому причёсывать абсолютно все бп умзч под одну гребёнку не надо и осциллограмма у многих будет выглядеть по разному (лично в моих осциллограммах, уж поверьте на слово, всё в порядке)
Посмотрели... теперь, смотря от характера осциллограммы можно и меры принимать На эту тему у Дугласа Селфа есть почти целая статья, адресок не помню но гугл вам в помошь, а я не буду как попугай повторять то, о чём много сказано и написано, кому интересно может почитать например это--
http://easytubeamp.com/замечания-по-поводу-моста/
http://peratronika.narod.ru/articles/micamp.html
http://www.ra-publish.com.ua/ra/2005/09/8541.htm
...и обсуждения на эту тему
http://hamlab.net/forum/viewtopic.php?t=633
http://forum.datagor.ru/index.p....ry36087
http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?t=3114
http://forum.gtlab.net/cgi-bin....0010565
http://forum.datagor.ru/index.php?showtopic=3682


Не говори гоп-заставят прыгать!

Сообщение отредактировал Bender052 - Вторник, 31.03.2015, 10:06
GnatДата: Понедельник, 04.05.2015, 07:08 | Сообщение # 14
Группа: Проверенные
Сообщений: 26
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Севастополь
http://easytubeamp.com/замечания-по-поводу-моста/
Смотрим по ссылке статью! Видим что результат притянут за уши к нужному результату! Применён мост старинный СССР 60х годов ,где стоят диоды с большим временем закрывания,которые даже на частоте 50Гц не успевают закрыться и получают удар напряжением противоположной полярности , после перехода синусоиды через НОЛЬ.!Уже давным давно мы применяем диоды нормальные,быстрые,ФАСТ и УЛЬТРАФАСТ. Стоят теперь они копейки и успевают закрыться до прихода противо тока! И нет ни каких помех и иголок от диодного моста. Если бы были помехи страшные от диодов выпрямителя,невозможна была бы работа высокочувствительных связных радиоприёмников имеющих чуйку 0,1мкв. Весь диапазон радиочастот забит был бы помехами от своего же выпрямителя,находящегося внутри приёмника. Сказка номер 1 эти все помехи.
Прикрепления: 3127204.jpg(278Kb) · 5710701.jpg(309Kb) · 2351030.jpg(247Kb)


Вышеизложенное-моё мнение.Которое может не совпадать с ВАШИМ.
bisesikДата: Понедельник, 04.05.2015, 10:26 | Сообщение # 15
Группа: Проверенные
Сообщений: 1663
Статус: Offline
Страна: Казахстан
Город: Алматы
Что за USB-осциллограф используете, Gnat? Какая пропускная полоса и частота выборки у АЦП?

Сообщение отредактировал bisesik - Понедельник, 04.05.2015, 10:38
Форум » Акустика и Аппаратура » Блоки питания » Снабберы (Рассчет емкости и сопротивления снабберов.)
Страница 1 из 212»
Поиск: