Блоки Питания (БП) - Страница 23 - Форум - Tornado Acoustics
Вы зашли как: Гость
[ Тематический каталог сайтов · Доска Объявлений ]
[ Новые сообщения · Поиск по форуму · Участники · Статистика · Правила форума · RSS ]
Страница 23 из 23«12212223
Форум » Акустика и Аппаратура » Блоки питания » Блоки Питания (БП) (О правильном питании)
Блоки Питания (БП)
VKДата: Суббота, 16.05.2015, 15:28 | Сообщение # 331
Группа: Модераторы
Сообщений: 4797
Статус: Offline
Страна: Германия
Со всего сказанного можно без споров и "драк" подвести итоги, а именно - да, у винила есть преимущества и наполненный звук и в тоже время его, этой наполненности звука, не хватает для реального звука как СфЗ. В свою очередь винил довольно проще реализуется в электронике не считая того что пласты сейчас неимоверно дороги, а так же проигрыватели очень редки сейчас. Кстати на каждом проигрывателе винил реализуется по разному, так что можно сказать смело что это не способ записи, а способ воспроизведения, т.е. вертушка активно участвует в звуке.
Что касается СД 16/44, др. размера у нас пока нет к сожалению, то тут дело оказалось ещё сложней и заставило обратить внимание на малый уровень сигналов по всему тракту начиная со студии. Оказывается за всё время существования аудио мы как раз этого делать и не умеем, нам дали ничтожно малый сигнал в размере 2mV и мы как неряхи с винильной обслуги засунули его в искажения. Что касается искажений мы оказывается не усиливаем сигналы, а просто их искажаем и потом ещё определяем их род или квалификацию - абсурдная ситуация с переучением на основах пройденных ранее. Так вот, этого то что касается электроники, но то что та наработала ещё надо было "выплюнуть" в акустику, а та имеет свои корни, разумеется тоже устоявшиеся, и как оказалось старым подходом этого не решить, т.е. акустика тоже "умеет" не воспроизводить, а искажать как оказалось. Будем об этом спорить или уже практически все в этом убедились? Сравните что имеем и вы увидете что первому ничего не надо, верни только забытые времена и всё будет Окей, или я не прав. А что надо второму? Переломать в корне "хребет" понятий и научиться работать правильно. что в результате - пока не так много, но есть и это СфЗ. Иван, наберись терпения у тебя по сей момент проблемы с источником звука, мы это решим, вот после этого я покажу тебе что ты сейчас написал... . Что в перспективе? Винил как пилился так и запилится окончательно, а СD научат наполняться звуком и найдут оптимальный цифровой формат/носитель и у неё появится только перспективы в развитии, после чего вполне возможно будем с усмешкой вспоминать этот переходный период.

Добавлено:
Но, в любом случае как бы не развивались события надо учиться иметь малые амплитуды, те самые 2mV величиной, в своих каналах аппаратуры по всей цепочке сигнала. Достигнув этого, казалось бы чисто технического параметра, вы откроете новый мир музыки в самом его лучшем виде что может предоставить техника на данном уровне своего развития.
Успехов всем в этом деле! beer
AlexandrДата: Среда, 18.11.2015, 04:38 | Сообщение # 332
Группа: Проверенные
Сообщений: 1891
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Цитата bisesik ()
Спасибо, Александр! Это очень полезная схема! Знаете почему? Падение напруги минимальное при минимальных же вложениях! Этих MTPxxN0x просто навалом на материнских платах. Зачем нужно минимальное падение? Например, ЦАП TDA1541. У него напряжение питания 5В, а максимально-допустимое 7В. Плюс, нужно обеспечить "запас прочности", отступив хотя бы 10% (длительное превышение напряжения в сети 220).

Иван, возвращаясь к схемам с малым падением напряжения... попалось на глаза в инете статья (не знаю чья, нет подписи автора), надумал выложить тут.

Активный однополупериодный выпрямитель с малым падением напряжения.

"Суть предлагаемой схемы заключается в уменьшении падения напряжения на выпрямителе. Нам эта схема показалась интересной еще и тем, что на ее основе можно построить ряд других решений, а не только те, какие имел в виду автор идеи.

Принцип действия выпрямителя очевиден из приведенного рисунка.
Схема с самозапуском – операционный усилитель (ОУ) питается от выпрямленного напряжения. В принципе можно выбрать ОУ с током потребления меньшим, чем обратный ток диода Шоттки, но в этом случае полоса пропускания ОУ окажется крайне небольшой – не более 400–600 Гц, соответственно и частота входного напряжения не должна превышать эту величину, а лучше быть в несколько раз меньше.
Выходное напряжение ОУ (VGATE) определяется соотношением
VGATE=VOUT−(R2/R1)(VIN−VOUT).
Напряжения сток-исток VDS и затвор-исток VGS определятся из уравнений
VDS=VIN−VOUT и VGS=VGATE−VOUT соответственно.
Отсюда получаем
VGS=−(R2/R1)VDS
Если взять, например, (R2/R1) = 12, то падение на канале открытого ключа составит примерно 40 мВ. Можно и увеличить усиление ОУ, но, в этом случае следует учитывать и погрешность, вызванную входным смещением напряжения. Учитывая, что напряжение питания подается на неинвертирующий вывод, а выходное напряжение должно быть достаточным для управления затвором и при низком напряжении питания, ОУ должен быть rail-to-rail по входу и выходу.
Вместо источника переменного входного напряжения могут использоваться аккумуляторные или солнечные батареи."

Какие будут мысли по этой статье у форумчан.
Выпрямительный диод и фильтр в одном флаконе?
Последнее предложении в статье... оно что и от постоянки работает?
Прикрепления: 1838034.jpg(10Kb)


Высшая музыкальность в области мысли.
Нильс Бор


Сообщение отредактировал Alexandr - Среда, 18.11.2015, 04:44
Bobby_IIДата: Среда, 18.11.2015, 07:09 | Сообщение # 333
Группа: Проверенные
Сообщений: 5608
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Санкт-Петербург
Цитата Alexandr ()
Выпрямительный диод и фильтр в одном флаконе?

Фильтром ОНО не является - только синхронным выпрямителем компараторного типа.
Актуально для снижения потребления энергии в схемах с малым питанием (где 1-2В, падающие на диоде существенны).

Если сделать "профилирование тока" - снизить спектр гармоник тока, то, возможно, будет полезно и для аудио т.к. не будет этими гармониками "фонить" ни транс ни электролиты ни провода, также вроде у ПТ нет "рассасывания", связанного с ним обратного тока, скачков тока и соотв, трансу не с чего будет "заводиться" на своих Le/Ce. Но схемка уже посложнее выходит.
Если предположить, что время заряда конденсатора составляет 10% от общего, то теоретически, можно ограничиться спектром тока до 1кГц. Но такое "профилирование" должно иметь ОС т.к. без ОС оно будет аналогично ИТ.


я понимаю что вам нечем,
но всё-ж попробуйте понять!!!
VKДата: Среда, 18.11.2015, 09:22 | Сообщение # 334
Группа: Модераторы
Сообщений: 4797
Статус: Offline
Страна: Германия
Есть ещё одно НО, как правило все схемы имеют время отрабатывания и это выражается в виде каких то новорождённых импульсов после чего как не крути возвращаешься к ЭФ.
AlexandrДата: Суббота, 26.12.2015, 05:46 | Сообщение # 335
Группа: Проверенные
Сообщений: 1891
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Цитата VK ()
Есть ещё одно НО, как правило все схемы имеют время отрабатывания и это выражается в виде каких то новорождённых импульсов после чего как не крути возвращаешься к ЭФ.

Друзья, возвращаясь к теме которая проскочила из уст Бориса что дескать а не является ли переход диода Шотки аналогом открытого перехода ПТ транзистора в ЭФ, да и Валентин проводил эксперименты с таким ЭФ на конденсаторах и диодах, в связи с этим есть несколько вопросов, на практике попробовать пока абсолютно нет времени ни места. Хотелось бы услышать с точки зрения теории или может Иван симульнет и мне по шапке надаете...
Валентин говорил что топология цирклотрон сам себя "лечит" от пульсаций но все же лучше ему эту работу облегчить...
Суть.
У меня силовой транс ВК цирклотрона с большим запасом по мощности и двойным количеством обмоток, ну самое то для ОППВ...
Мысль.
А что если обмотки включить в параллель (по инструкции на транс разрешается), и к одной из них добавить еще одну имеющуюся на трансе как вольтодобавку.
Ниже привожу схему и поясню мысль.
Обмотки впараллель каждая через свой диод работают синхронно.
Одна обмотка с напряжением чуть выше.
С2 заряжается до 25 вольт как от одной обмотки так и от другой через диод и гасящий резистор
подавая одинаковое напряжение на С2 .
С1 заряжается до 29 вольт.
При обратной полуволне в обмотках транса выпрямительные диоды VD1 и VD3 закрываются,
а так как на С1 напряжение выше чем на С2 то ток с С1 потечет через всегда открытый диод VD2 на конденсатор С2 как бы продолжая его дозаряжать что имхо должно сгладить пульсации на С2 уменьшая провалы при его разряде.
Падение напряжения на внутреннем сопротивлении диода VD2 и гасящем резисторе R1 как бы должны являться фильтром аналогичным переходу ПТ транзистора.
А может R1 заменить на цепочку из диодов?

Жду пинков под зад.
Прикрепления: 9988226.gif(32Kb)


Высшая музыкальность в области мысли.
Нильс Бор


Сообщение отредактировал Alexandr - Суббота, 26.12.2015, 06:21
Bobby_IIДата: Суббота, 26.12.2015, 10:00 | Сообщение # 336
Группа: Проверенные
Сообщений: 5608
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Санкт-Петербург
Это - аналог ЦРЦ. Но, в принципе, можно попробовать. Кондей с высоким напряжением может быть не удифильским.
Еще вариант - параллелить мощным кремниевым диодам цепочку резистор(для ограничения тока)-германиевый диод .
Германий будет открыт когда кремний открывается/закрывается и будет демпфировать пульсации. Можно параллельно резистору - мелкоконденсатор, если сопротивление будет мешать демпфировать.
Может и Шотки можно демпфировать, если найти диод с меньшим падением.


я понимаю что вам нечем,
но всё-ж попробуйте понять!!!
giv94Дата: Суббота, 26.12.2015, 20:28 | Сообщение # 337
Группа: Проверенные
Сообщений: 652
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Ekaterinburg
Александр зачем так мудрить, нам же нужно получить наименьший звон от переключения диодов. Зачем же ставим диоды Шотки у которых огромная емкость переходов, мы же не гонимся за КПД. Ставим ультрафасты с наименьшими емкостями переходов или наши низкочастотные сплавные Д242-248 (дорогие только блин). Можно шунтировать емкостями и усё. А дальше, уже если хотим ловить блох, на ВЧ синфазный LC фильтр, ЭФ.

самопальщик
VKДата: Суббота, 26.12.2015, 20:33 | Сообщение # 338
Группа: Модераторы
Сообщений: 4797
Статус: Offline
Страна: Германия
Цитата giv94 ()
А дальше, уже если хотим ловить блох, на ВЧ синфазный LC фильтр, ЭФ.

Хорошо сказано, главное точно.
Bobby_IIДата: Воскресенье, 27.12.2015, 05:56 | Сообщение # 339
Группа: Проверенные
Сообщений: 5608
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Санкт-Петербург
Цитата giv94 ()
Зачем же ставим диоды Шотки у которых огромная емкость переходов

??????
Цитата giv94 ()
Можно шунтировать емкостями

Как бы это правильно и цензурно выразиться про данный способ ....
Цитата giv94 ()
уже если хотим ловить блох, на ВЧ синфазный LC фильтр, ЭФ.

Этого никто не отменяет. Но судя по всему, помеха идет не по проводам, а излучением транса и "банок". Надо помеху душить в источнике, т.е. ставить снабберы на транс (а конденсаторы параллельно диодам - во-первых, путь пролезания помехи из сети во время всего цикла, во-вторых они замыкают транс на емкость выпрямителя, т.е. "звон" доходит до "банок" и пытается там "замкнуться") и умягчать спектр выпрямителя (это для "банок"). И экранировать "банки" магнитно.

Добавлено (27.12.2015, 05:50)
---------------------------------------------
То, что предлагает Александр, может работать. Но я сомневаюсь в эффективности.

Добавлено (27.12.2015, 05:56)
---------------------------------------------
Если только в качестве емкости с более высоким напряжением, использовать большую, но дешевую некашерную емкость. Импеданс будет определять та, которая включена напрямую.


я понимаю что вам нечем,
но всё-ж попробуйте понять!!!
Bender052Дата: Четверг, 11.02.2016, 19:15 | Сообщение # 340
Группа: Проверенные
Сообщений: 2134
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: волгоград
В СССР есть патент Дубровина В.С за номером 1631679 преобразователь ортогоналиного напряжения в постоянное. Суть в следущем, для снижения пульсаций 100гц к выпрямленному напряжению подмешивается противофазный сигнал 100гц http://patents.su/3-16316....oe.html

Не говори гоп-заставят прыгать!
Форум » Акустика и Аппаратура » Блоки питания » Блоки Питания (БП) (О правильном питании)
Страница 23 из 23«12212223
Поиск: