Торнадо на Aucharm P810 - Страница 9 - Форум - Tornado Acoustics
Вы зашли как: Гость
[ Тематический каталог сайтов · Доска Объявлений ]
[ Новые сообщения · Поиск по форуму · Участники · Статистика · Правила форума · RSS ]
Страница 9 из 10«1278910»
Форум » Обсуждение проектов » Проекты участников » Торнадо на Aucharm P810 (Дошли руки и до них)
Торнадо на Aucharm P810
Bender052Дата: Воскресенье, 03.04.2016, 14:25 | Сообщение # 121
Группа: Проверенные
Сообщений: 2134
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: волгоград
Цитата
Вот замер BMR65 c Qts=0.96 , работают в ФИ на ура, на низы никто не жаловался)
Тектоник и Аучарм совершенно разные дины, передаточная характеристика не в одной Qts а в совокупности птс, тем более для инвертирующей системы с двумя резонансными контурами.
Цитата
горбы не должны быть одинаковыми что ли????
должны. Если один рк настроен очень низко то на графике его видно не будет из за слабой связи со вторым рк. У каждого из них узкая полоса пропускания, когда их резонансы разнесены шире пп то связи между ними нет вообще. А когда их резонансы и амплитуды совпадают то один пик этой частоты делиться на два одинаковых, разнесённых на расстояние пп. В вашем случае при Qts0.95 для линейной ачх понадобиться громадный объём и как ни крути нлрмального инвертора вам их этих китайцев не сделать.
Цитата
Саша просто дикий человек, мерит по старинке тестер-ген-1к, вот и советует.
дикий ровно на столько, на сколько были Тиль со Смоллом. Они создали и доказали свою теорию на практике без компа и всякого по. Дедовский метод прост и безотказен как автомат Калашникова, имея три прибора (генератор, осциллограф и авометр)можно без всяких лагающих прог и компов измерить всё что угодно с большой точностью.


Не говори гоп-заставят прыгать!
GlassДата: Воскресенье, 03.04.2016, 16:38 | Сообщение # 122
Группа: Проверенные
Сообщений: 710
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Волгоград
Цитата Bender052 ()
)можно без всяких лагающих прог и компов измерить всё что угодно с большой точностью.

Саш, уж где- где , а с импедансом они редко лагают. А насколько удобно и быстро работают - ты видел у меня. Так что не сбивай человека с панталыку, при ряде измерений разница будет в часы, с тем же результатом.

Добавлено (03.04.2016, 16:38)
---------------------------------------------

Цитата Bender052 ()
далее, который раз говорю- под такое оформление Qts 0.8 это максимум

А как же 35 АС-021? ФИ с сотиками Qtc=1? Прекрасно себя чувствуют, да еще в заниженном объеме. Истину покажет только практика.
Bender052Дата: Воскресенье, 03.04.2016, 18:36 | Сообщение # 123
Группа: Проверенные
Сообщений: 2134
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: волгоград
В теории плоские сотовые излучатели максимально приближаются к идеальному источнику звука. В советском Союзе эту концепцию воплотили по-своему. В первую очередь, вес довольно небольшой 20 сантиметровой диафрагмы оказался слишком тяжелым. Во-вторых, конструкция магнитной системы сделана с упором на высокую максимальную мощность. Из-за этого, у АС получилась очень маленькая чувствительность, порядка 85Дб/Вт/м. Такое решение инженеров исходило из ГОСТов, под которые делались параметры АС. Например, акустика высшего класса, по ГОСТу 15150-69 должна иметь нижнюю граничную частоту 25Гц (-12Дб) и номинальную мощность 35Вт. Параметр чувствительность ГОСТом не регламентировался. Понятно, что бы достичь 25Гц, от такого скромного размера АС, инженерам пришлось снижать чувствительность.
Далее, набор динамических головок был совсем иным, чем у Японских прототипов. СЧ/ВЧ драйверы купольные, из текстиля с пропиткой, были больше свойственны Европейским производителям того времени. Применение таких разных по конструкции динамиков вызвало проблемы с фазовыми и временными характеристиками. Эстония шла в двух модификациях с разным набором головок http://donex-ua.narod.ru/indexph....021.htm
Вот посмотри на "афигенные" ачх и импеданс, на нч-взбрык ачх и неравномерность пиков это плата за неоптимальный объём и настройку порта инвертора, это ясно даже не глядя птс динов. Кто хочет себе такую "классную" акустику?

Добавлено (03.04.2016, 18:36)
---------------------------------------------
Я их слушал не раз, звучание очень своеобразное так сказать налюбителя, чел которому я переделал с90 сравнивал их с эстонией при мне...кто фаворит думаю ясно. Все владельцы эстонии шаманят их до ума, делают новые увеличенные корпуса, маракуют с фильтрами и настройкой, вот тогда ещё боле менее, но...слишком низкая чуйка всё портит. Лично я абсолютно не приемлю слабочувствительных динов ниже 87дб, пусть они будут даже самые фирмовые и ужасно дорогие, мне глубоко параллельно.
Прикрепления: 1384897.png(240Kb) · 3202317.png(456Kb) · 4807300.png(738Kb)


Не говори гоп-заставят прыгать!

Сообщение отредактировал Bender052 - Воскресенье, 03.04.2016, 18:41
GlassДата: Воскресенье, 03.04.2016, 18:38 | Сообщение # 124
Группа: Проверенные
Сообщений: 710
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Волгоград
Ну, не тукая уж и плохая - 40гц-30кгц укладываются по максимальным пикам в 10 дб. А звучат они неплохо. Субъективно по НЧ очень ровно. И естественно, быстро и без окрасов. Во всяком случае у меня, после некоторых доработок.
Bender052Дата: Воскресенье, 03.04.2016, 18:45 | Сообщение # 125
Группа: Проверенные
Сообщений: 2134
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: волгоград
Если ачх и импеданс такие хорошие, то нафига устраивать гемор с расчётами, подбором динов, настройкой по равности пиков?.............. Вот и я про то...эстония это сырой и не зрелый выкидыш ПЭТ...

Не говори гоп-заставят прыгать!

Сообщение отредактировал Bender052 - Воскресенье, 03.04.2016, 18:47
Bender052Дата: Воскресенье, 03.04.2016, 19:05 | Сообщение # 126
Группа: Проверенные
Сообщений: 2134
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: волгоград
35ас015 http://donex-ua.narod.ru/indexph....015.htm
Сравни ачх

Добавлено (03.04.2016, 19:05)
---------------------------------------------
Вот хоть режь меня, но у 35ас015 ачх 40-500гц намного лучше эстонии и звучит она в нижнем регистре без надрыва и пригула. Очень знакомы Амфитоны 211-вот они очень достойно играли у нас в школе от комплекска Амфитон http://donex-ua.narod.ru/indexph....211.htm

Прикрепления: 0212481.png(679Kb)


Не говори гоп-заставят прыгать!
GlassДата: Воскресенье, 03.04.2016, 19:20 | Сообщение # 127
Группа: Проверенные
Сообщений: 710
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Волгоград
Цитата Bender052 ()
намного лучше эстонии и звучит она в нижнем регистре без надрыва и пригула. Очень знакомы Амфитон

Ой, Саш, ты повелся на детские воспоминания. У меня Эстония от веги 10 ваттной - заполонял все могучий гудящий бас, и они же от Ямахи 100вт - достаточно скудный бас, но скорость, контроль, и никаких призвуков. Абсолютно 2 разных системы.
Bobby_IIДата: Воскресенье, 03.04.2016, 19:51 | Сообщение # 128
Группа: Проверенные
Сообщений: 5599
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Санкт-Петербург
Цитата Glass ()
А как же 35 АС-021? ФИ с сотиками Qtc=1?

Откуда такая информация? У них добротность наоборот, занижена. Я мерил - ниже 0.3х была.
http://asmpa.com/268-50gdn-1-35gd-1
Цитата Bender052 ()
вес довольно небольшой 20 сантиметровой диафрагмы оказался слишком тяжелым.

Всё там нормально с весом. Не нормально с призвуками.
Цитата Bender052 ()
Во-вторых, конструкция магнитной системы сделана с упором на высокую максимальную мощность. Из-за этого, у АС получилась очень маленькая чувствительность, порядка 85Дб/Вт/м.

Мотор там преотличнейший. От старших 10" дядек.
Чуйка стандартная для 8"
Цитата Bender052 ()
Кто хочет себе такую "классную" акустику?

Не отказался бы.
Цитата Bender052 ()
но...слишком низкая чуйка всё портит

См. выше. Это 8". Не 10.


я понимаю что вам нечем,
но всё-ж попробуйте понять!!!
Bender052Дата: Воскресенье, 03.04.2016, 20:03 | Сообщение # 129
Группа: Проверенные
Сообщений: 2134
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: волгоград
Glass, Да и иже с ними...они проектировались с заведомо кривыми афчх а с завода выходили с ещё более кривыми афчх т.к дины имели громадный разброс птс. Амфитоны тоже не подарок, но их по крайней мере проектировали ровно и если дин соответствовал требуемым птс то всё было нормально и полюбому лучше чем у эстонии. Не зря модельный ряд на базе 35ас1 разросся а" плоскодонки" от ПЭТ быстро издохли...например Электронику 35ас130 от Ленинградского Ферроприбора я даже в продаже не видел, в ней стояли бошки от ПЭТ плоскодонка 50гдн1 и изо 25гдв1-16 http://donex-ua.narod.ru/indexph....130.htm

Не говори гоп-заставят прыгать!

Сообщение отредактировал Bender052 - Воскресенье, 03.04.2016, 20:04
Bobby_IIДата: Воскресенье, 03.04.2016, 20:41 | Сообщение # 130
Группа: Проверенные
Сообщений: 5599
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Санкт-Петербург
Не разросся потому что были дороги в изготовлении. Я не буду говорить, что они были лучше Ы90-клонов. Но и особо хуже тоже не были. Плоский НЧ - скорее не достоинство, а недостаток (по звуку). Те-же АС с 35ГДН-1 (25ГД26) звучали лучше. А вот остальные динамики не оставляли никаких шансов Ы90м 20ГДСиКло.
Что 021, что 130 - весьма хорошие и дефицитные (и сегодня) колонки.
Может, потому и не встречал особо.


я понимаю что вам нечем,
но всё-ж попробуйте понять!!!
Bender052Дата: Воскресенье, 03.04.2016, 20:50 | Сообщение # 131
Группа: Проверенные
Сообщений: 2134
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: волгоград
Bobby_II, "Афигенный" сайт-глянь на это http://asmpa.com/83-3gdv-1-2gd-36 ну как тебе Fs80+20-15гц и размер 200×75.6?

Не говори гоп-заставят прыгать!
Bender052Дата: Воскресенье, 03.04.2016, 21:25 | Сообщение # 132
Группа: Проверенные
Сообщений: 2134
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: волгоград
Bobby_II, я свои аргументы плюс с наглядными картинками выложил. Наши выпустив свои плоскодонки хотели противопоставить своё слово техникс, виктор и сони...но только обосрались, япошки одни из лидеров в изготовлении плоскодонок...даже кембриджу с их бмр до них далеко. Например FAL FLAT Driver Fs40.41, Qms6.36, Qes0.33, Qts0.31 Zmin4.313, Zmax80.95, Zavg10.685, Le0.057mH
Вот этот дедушка Iwao Furuyama генеральный директор FAL Co. Ltd. S.I.T

Добавлено (03.04.2016, 21:25)
---------------------------------------------
http://www.sibatech.co.jp/fal/products.html адресок дистрибьютера компании ФАЛ Компани Лимитэд

Прикрепления: 3880342.png(375Kb) · 0633726.png(499Kb)


Не говори гоп-заставят прыгать!
avmartuginДата: Понедельник, 04.04.2016, 04:25 | Сообщение # 133
Группа: Проверенные
Сообщений: 225
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Набережные Челны
Цитата Bender052 ()
http://www.sibatech.co.jp/fal/products.html адресок дистрибьютера компании ФАЛ Компани Лимитэд

огласите ценник на дины от этой конторы

Добавлено (04.04.2016, 04:25)
---------------------------------------------
погуглил... ценник космос!
покупать надо у менее жадных производителей даже если у них качество похуже

alpetr2003Дата: Понедельник, 04.04.2016, 04:26 | Сообщение # 134
Группа: Модераторы
Сообщений: 2452
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Краснодар
Цитата avmartugin ()
огласите ценник на дины от этой конторы


http://www.amazon.com/Neodymium-Flat-range-driver-1pair/dp/B00NDR33Y2

Судя по словам обладателя этих голов это ещё весьма сырой продукт с определенными проблемами и весьма мутной концепцией , не имеющей ничего общего с BMR http://www.diyaudio.com/forums....rs.html Интересно, почему при такой стоимости нигде не выложено даже АЧХ? :(


Алексей
avmartuginДата: Понедельник, 04.04.2016, 04:34 | Сообщение # 135
Группа: Проверенные
Сообщений: 225
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Набережные Челны
отвлеклись от темы. что-то у меня ничего не получилось сделать с имеющимися кусками пропеллера. какой пропеллер (ширина, высота и пр.) лучше всего сделать для улучшения текущего положения с имеющимся объемом? может вместо пропеллера поставить ПАС? как узнать по графикам что ПАС работает правильно?

Добавлено (04.04.2016, 04:34)
---------------------------------------------

Цитата alpetr2003 ()
http://www.amazon.com/Neodymium-Flat-range-driver-1pair/dp/B00NDR33Y2

нашел уже. желание конторы заработать много $$$ на куске пластика не понятно.... это как с аспирином: на нем зарабатывают больше чем на дорогостоящих лекарствах. эффект не намного хуже, но за счет массовости прибыли больше.
Форум » Обсуждение проектов » Проекты участников » Торнадо на Aucharm P810 (Дошли руки и до них)
Страница 9 из 10«1278910»
Поиск: