Торнадо на Aucharm P810 - Страница 7 - Форум - Tornado Acoustics
Вы зашли как: Гость
[ Тематический каталог сайтов · Доска Объявлений ]
[ Новые сообщения · Поиск по форуму · Участники · Статистика · Правила форума · RSS ]
Страница 7 из 10«125678910»
Форум » Обсуждение проектов » Проекты участников » Торнадо на Aucharm P810 (Дошли руки и до них)
Торнадо на Aucharm P810
Bobby_IIДата: Четверг, 31.03.2016, 19:54 | Сообщение # 91
Группа: Проверенные
Сообщений: 5608
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Санкт-Петербург
Посчитать что-ли лень? Других ТС не будет. Эти - достоверные.
Паспортные и человек сам померил. Чего еще?


я понимаю что вам нечем,
но всё-ж попробуйте понять!!!
avmartuginДата: Пятница, 01.04.2016, 17:03 | Сообщение # 92
Группа: Проверенные
Сообщений: 244
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Набережные Челны
Loudspeaker parameters:

Fs = 70.30 Hz
Re = 8.93 ohms[dc]
Le = 43.32 uH
L2 = 188.78 uH
R2 = 1.72 ohms
L3 = 187.42 uH
R3 = 1.71 ohms
Qt = 0.98
Qes = 1.05
Qms = 15.23
Mms = 6.46 grams
Rms = 0.203721 kg/s
Cms = 0.000798 m/N
Vas = 57.72 liters
Sd= 226.98 cm^2
Bl = 5.169853 Tm
ETA = 2.01 %
Lp(2.83V/1m) = 94.67 dB

Added Mass Method:
Added mass = 39.00 grams
Diameter= 17.00 cm

Добавлено (01.04.2016, 16:55)
---------------------------------------------
измерено методом добавленной массы. масса клеилась на несильную клейкую основу.
измерения проводились в горизонтальном положении.

Добавлено (01.04.2016, 17:03)
---------------------------------------------
масса 66 грамм:

Loudspeaker parameters:

Fs = 70.30 Hz
Re = 8.93 ohms[dc]
Le = 43.32 uH
L2 = 188.78 uH
R2 = 1.72 ohms
L3 = 187.42 uH
R3 = 1.71 ohms
Qt = 0.98
Qes = 1.05
Qms = 15.23
Mms = 6.70 grams
Rms = 0.211317 kg/s
Cms = 0.000769 m/N
Vas = 55.64 liters
Sd= 226.98 cm^2
Bl = 5.265352 Tm
ETA = 1.94 %
Lp(2.83V/1m) = 94.51 dB

Added Mass Method:
Added mass = 66.00 grams
Diameter= 17.00 cm

Bender052Дата: Пятница, 01.04.2016, 17:06 | Сообщение # 93
Группа: Проверенные
Сообщений: 2134
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: волгоград
avmartugin, метод дм предусматривает груз вдвое больше массы подвижки-это 13-14грамм, слишком большой вес сильно повлияет на Cms и всё остальное прицепиться паровозом. Сами подумайте, подвес это пружина а дифф с катушкой масса, добавочный груз в 10 раз больше растянет пружину сильнее чем лёгкий груз на который расчитана эта пружина. Поэтому и птс такие...

Не говори гоп-заставят прыгать!

Сообщение отредактировал Bender052 - Пятница, 01.04.2016, 17:27
alpetr2003Дата: Пятница, 01.04.2016, 17:08 | Сообщение # 94
Группа: Модераторы
Сообщений: 2453
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Краснодар
Цитата avmartugin ()
измерения проводились в горизонтальном положении.

А надо в вертикальном, с такими легкими диффузорами погрешность будет очень значительной


Алексей
Bender052Дата: Пятница, 01.04.2016, 17:42 | Сообщение # 95
Группа: Проверенные
Сообщений: 2134
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: волгоград
Ещё больший груз 66гр увеличил БЛ и снизил Vas т.к ход катушки снизился ещё больше чем при 39гр и таки да, измерять нужно вертикально=груз тянет вниз силой притяжения и ещё сильнее искажает все параметры. Самое первое это снять Fs, Qts, Qes, Qms с голого дина, просто подвесив его центр массы чтоб дифф был в вертикальном положении. Эти птс дадут полное представление что это за зверь. Далее можно его поставить в бокс, заткнуть трубу инвертора и снять Fc, Qtc, Vas, потом можете вносить полученные данные в любую прогу и прикидывать графики, объёмы и тп.

Не говори гоп-заставят прыгать!

Сообщение отредактировал Bender052 - Пятница, 01.04.2016, 17:54
Bobby_IIДата: Пятница, 01.04.2016, 18:21 | Сообщение # 96
Группа: Проверенные
Сообщений: 5608
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Санкт-Петербург
Цитата avmartugin ()
Added mass = 39.00 grams
...
Added mass = 66.00 grams

Ну ты это, не злобствуй, добрый человек :-). Груз должен примерно соответствовать массе подвижки. Точнее 1-2-3 массы.
Цитата avmartugin ()
измерения проводились в горизонтальном положении.

Цитата alpetr2003 ()
А надо в вертикальном,

Давайте определимся - речь о плоскости или оси?
Правильнее было бы мерить в горизонтальном (это я о оси), т.е. рабочем положении.
Кстати, при измерениях, динамик надо довольно хорошо крепить.

Добавлено (01.04.2016, 18:18)
---------------------------------------------

Цитата Bender052 ()
просто подвесив его центр массы

вешать нельзя - надо крепить.

Добавлено (01.04.2016, 18:21)
---------------------------------------------
Саша, в любом случае Ммс порядка 6.5г (это прим. 3.5г Ммд и 3г прис. массы воздуха - она одинакова для динов данной площади) и Вас порядка 56л. ЧТО ЕЩЕ????


я понимаю что вам нечем,
но всё-ж попробуйте понять!!!
Bender052Дата: Пятница, 01.04.2016, 19:15 | Сообщение # 97
Группа: Проверенные
Сообщений: 2134
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: волгоград
А я как Станиславский-не верю...Вот прикиньте 10ГД-36К (по новому ГОСТу 10ГДШ-1) имеет резонанс 40 Гц, рабочий диапазон частот 60-20000 Гц, чувствительность 90 дБ, сопротивление 4 Ом, максимальный осевой ход диффузора Xmax=1,5 мм, диффузор составной, масса основного диффузора 6,2 грамма плюс масса высокочастотного конуса около 1,0 грамма.
А 10ГД-30Е имеет резонанс 32 Гц, рабочий диапазон частот 60-5000 Гц, чувствительность 87 дБ, сопротивление 8 Ом, максимальный осевой ход диффузора Xmax=5 мм, масса диффузора около 10 грамм.
У 4ГД5 резонанс 45 Гц, рабочий диапазон частот 60-5000 Гц, чувствительность 93 дБ, сопротивление 8 Ом, максимальный осевой ход диффузора Xmax=5 мм, масса диффузора составляет 3,7 грамма. Это справочные данные. А вот почему у этого китайца при лёгком диффе и средней жёсткости подвесухи высокая резонанка аж под 70гц...должна быть в районе 50ти....нестыковочка аднака...

Добавлено (01.04.2016, 19:15)
---------------------------------------------
Вообще мдм был придуман Тилем и Смоллом ещё в те годы, когда все дины были короткоходовые с малым Ммс и бумажным цельно пресованным диффом вместе с гофром, в основном с большой Qms для ОАО и любая монетка изменяла птс. Это когда после пошли тяжёлые и большие диффы в зя/фи то стали делать с резиновым клееным подвесом, тут монетками не обойдёшься-так придумали мдо...более половины всей выпускаемой акустики того времени было типа зя.


Не говори гоп-заставят прыгать!

Сообщение отредактировал Bender052 - Пятница, 01.04.2016, 19:19
Bobby_IIДата: Пятница, 01.04.2016, 19:24 | Сообщение # 98
Группа: Проверенные
Сообщений: 5608
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Санкт-Петербург
Цитата Bender052 ()
А вот почему у этого китайца при лёгком диффе и средней жёсткости подвесухи высокая резонанка аж под 70гц...должна быть в районе 50ти....нестыковочка аднака...

Так как бы резонанка - корень из (C/Mms)
SPL резонанса при заданной Sd определяется форс-фактором (BL/Mms)
Так что ПОВЕРЬ!!!


я понимаю что вам нечем,
но всё-ж попробуйте понять!!!
Bender052Дата: Пятница, 01.04.2016, 20:05 | Сообщение # 99
Группа: Проверенные
Сообщений: 2134
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: волгоград
Цитата
Bobby_II, Так как бы резонанка - корень из (C/Mms)
SPL резонанса при заданной Sd определяется форс-фактором (BL/Mms)
Как бы..да не так. Это грубо и не точно, правильный расчёт учитывает Cmc, Rms, Rme и др....это ж присутствует и действует в совокупности.

Добавлено (01.04.2016, 20:05)
---------------------------------------------
Ты же сам понимаешь-ну какой нафиг инвертор при Qts0.98!?


Не говори гоп-заставят прыгать!
Bobby_IIДата: Пятница, 01.04.2016, 20:28 | Сообщение # 100
Группа: Проверенные
Сообщений: 5608
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Санкт-Петербург
И чего, предлагать человеку ОЯ/щит/машину купить????
Что там, теория совсем ничего не говорит по поводу динамиков такой добротности?
По опыту, всё что недорого стОит, на динах с добротностью порядка 1 и собрано. А иначе НЧ вообще нет. Так хоть жирные и размазанные, да есть.


я понимаю что вам нечем,
но всё-ж попробуйте понять!!!
Bender052Дата: Пятница, 01.04.2016, 20:37 | Сообщение # 101
Группа: Проверенные
Сообщений: 2134
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: волгоград
При первом приближении можно принять (\/BL:Mms)×2 ммс с метрах т.к бээл тесла на метр...и то такое приближение прокатывает не со всеми динами а только с Баттервортовскими. Например Асалаб В1354 заявлено Fs42.16,Qts0.38, BL8.43, Mms13.96гр >>2× на корень из 8.43/0.01396=49.14 это 16.5% погрешность а если взять например сонидо scw250 Fs37, Qts0.398, BL8.6828, Mms23.3, получаем 38.6 что на 1.6гц разница..фостекс 206ел с Qts0.19, Fs45, BL10.65, Mms12.2g, Xmax0.8mm уже не катит>>получается 59.09гц погрешность 31% а это много

Добавлено (01.04.2016, 20:37)
---------------------------------------------
Не, если кому надо жирно размазать, то пусть сам и размазывает...для такой Qts чтоб её спустить с небес на землю это делать ПАС на окна и других мэтодоу мэдыцына не знает....но даже с пасом таки остаётся либо ЗЯ либо ТЛ, на инвертор шансов мало.


Не говори гоп-заставят прыгать!

Сообщение отредактировал Bender052 - Пятница, 01.04.2016, 21:05
avmartuginДата: Суббота, 02.04.2016, 03:39 | Сообщение # 102
Группа: Проверенные
Сообщений: 244
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Набережные Челны
Loudspeaker parameters:

Fs = 69.36 Hz
Re = 8.92 ohms[dc]
Le = 0.00 uH
L2 = 42.11 uH
R2 = 4.70 ohms
L3 = 498.33 uH
R3 = 3.15 ohms
Qt = 0.95
Qes = 1.02
Qms = 15.20
Mms = 5.85 grams
Rms = 0.190911 kg/s
Cms = 0.000905 m/N
Vas = 65.52 liters
Sd= 226.98 cm^2
Bl = 5.033868 Tm
ETA = 2.33 %
Lp(2.83V/1m) = 95.30 dB

Added Mass Method:
Added mass = 13.50 grams
Diameter= 17.00 cm

вот с меньшими весами

Добавлено (02.04.2016, 03:34)
---------------------------------------------
измерения производились в положении прослушивания

Добавлено (02.04.2016, 03:39)
---------------------------------------------
китайцы, которые их продают рекомендовали делать tqwp:
http://ru.aliexpress.com/store....37.html

в самом низу страницы есть чертежи

Bobby_IIДата: Суббота, 02.04.2016, 07:33 | Сообщение # 103
Группа: Проверенные
Сообщений: 5608
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Санкт-Петербург
Цитата Bender052 ()
для такой Qts чтоб её спустить с небес на землю это делать ПАС на окна

Проверено на 10ГД36 (10ГДШ1) - почти не помогает. А вот СЧ и атаку портит весьма основательно.
Ведь есть-же какая-то метода, по которой почти мультимудёвые АС делаются??? Там почти все дины с добротностью 0.9 и выше.
Цитата Bender052 ()
на инвертор шансов мало.

Торнадо на то и Торнадо, что "спускает с небес на землю".
Ладно, если отказываешься - попробую в Респ забить и промоделировать. Но позжее. Мабуть и не сегодня.


я понимаю что вам нечем,
но всё-ж попробуйте понять!!!
Bender052Дата: Суббота, 02.04.2016, 08:01 | Сообщение # 104
Группа: Проверенные
Сообщений: 2134
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: волгоград
Qts0.95 одгозначно говорит, что никакого инвертора с гладким ачх не получиться. Труба Войта ещё куда ни шло НО...для снижения Кутс лучше таки делать ПАС на окна. Посмотрите на птс с того сайта и сравните со своими. А где по вашему ранее я взял птс и говорил от трубе Войта?
Re этого дина очень не стандартна и говорит о том, что там тонкий провод плюс малый Ммс и Фс под 70гц=в инвертор его нельзя, тонкий лёгкий дифф будет гнуть и ломать от нагрузки, это чисто среднечастотник с поддержкой твитером и баса в 40-60гц от него не получить. А Войта ещё нужно правильно оформить, могу скинуть перевод статьи одного испанца, который делал "правильного" Войта-это скорее чвр с режекторами РГ для подавления высших мод. У вас есть опыт в таких делах? Сможете расчитать под ваши дины чвр и рг тогда ...

Добавлено (02.04.2016, 08:01)
---------------------------------------------
Посмотрите #42/#44 там есть и Войт но таки заявленные птс сильно отличаются от ваших реальных, 0.65 это очень далеко не 0.95-можете написать претензию но предупреждаю, что стоимость пересылки возложат на вас-на сайте так и написано. К претензии нужно приложить измеренные данные птс, метод измерения, номера динов и реквизиты...короче геморрой ещё тот. Поэтому к таким продавцам и производителям у народа большого доверия нет, за те же 250$ можно купить готовую систему, чутка её подшаманить и будет конфетка...чем брать голые дины с левыми птс и ломать голову что теперь с ними делать.


Не говори гоп-заставят прыгать!
Bender052Дата: Суббота, 02.04.2016, 08:13 | Сообщение # 105
Группа: Проверенные
Сообщений: 2134
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: волгоград
Графики ачх и импеданса даны на ас а не на динамик-сглаживание подъёма импеданса на вч даёт зобель а у голово дина будет подъём из за индуктивности катушки.
Прикрепления: 4286631.png(378Kb) · 0356312.png(386Kb) · 5409563.png(236Kb)


Не говори гоп-заставят прыгать!

Сообщение отредактировал Bender052 - Суббота, 02.04.2016, 08:14
Форум » Обсуждение проектов » Проекты участников » Торнадо на Aucharm P810 (Дошли руки и до них)
Страница 7 из 10«125678910»
Поиск: