Вы зашли как: Гость
[ Тематический каталог сайтов · Доска Объявлений ]
[ Новые сообщения · Поиск по форуму · Участники · Статистика · Правила форума · RSS ]
Страница 9 из 12«12789101112»
Форум » Обсуждение проектов » Проекты участников » Аудио тройка (Акустика, Усилитель, Источник)
Аудио тройка
xaledДата: Вторник, 15.12.2015, 14:43 | Сообщение # 121
Группа: Проверенные
Сообщений: 62
Статус: Offline
Страна: Германия
@bisesik
По поводу oversampling - чем вас resampling не устроил?
http://enceintesetmusiques.com/forum....ode.jpg

только 48 Khz - понял.

Вы сравнивали практически I2S и USB на 48 Khz материале? Действительно слышны проблемы с I2S развязкой? Ian пишет, что изолятор перед clock board все исправит ;)
http://www.diyaudio.com/forums....4472632

Если не нравится Intel вот вам Raspberry player :) http://moodeaudio.org/
С января, версия 2.5 будет прямая поддержка IanFiFo
http://www.diyaudio.com/forums....4540914
Bobby_IIДата: Вторник, 15.12.2015, 17:05 | Сообщение # 122
Группа: Проверенные
Сообщений: 5627
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Санкт-Петербург
Цитата xaled ()
По поводу oversampling - чем вас resampling не устроил?

Ничего-то вы не понимаете в колбасных обрезках.
Если бы нам просто надо было звук воспроизвесть - мы бы воспользовались АС97 или ковоксом и башка бы не морочили.
Цитата xaled ()
Действительно слышны проблемы с I2S развязкой?

Слышны проблемы земляной петли от компа до УМ. Надо где-то рвать. Желательно как можно ближе к аналогу.
УСБ-И2С конвертер или УСБ-звуковуха - это уже микро-компьютер, аналогичный ВВ. Разница между УСБ и И2С будет в качестве клока.


я понимаю что вам нечем,
но всё-ж попробуйте понять!!!
bisesikДата: Среда, 16.12.2015, 05:04 | Сообщение # 123
Группа: Проверенные
Сообщений: 1824
Статус: Offline
Страна: Казахстан
Город: Алматы
Цитата xaled ()
По поводу oversampling - чем вас resampling не устроил?

Ну, если он в daphile есть, то тогда устраивает теоретически. Практически - надо пробовать. И я попробую на днях! Просто в случае с daphile - это же x86 компьютер, а у него размеры в сравнении с компами на ARM поболее, в разы. Ну да ладно. А вот рендереры есть в нём, интересно? DLNA, например.
Цитата xaled ()
Вы сравнивали практически I2S и USB на 48 Khz материале? Действительно слышны проблемы с I2S развязкой? Ian пишет, что изолятор перед clock board все исправит

Нет, практически не сравнивал. Ваш вопрос и ответ Яна я прочёл. Надо подумать, что имелось ввиду. Просто до платы клока есть ещё spdif board и собственно сам FIFO и логичнее было бы их шины питания освободить от проблем, поставив сразу на выходе USB-I2S модуля изолятор. На отсутствие такого изолятора в Amanero, например, Ян сетовал, когда проводил тестирование в связке со своим проектом. На этом фоне как-то не совсем понятен ответ Яна на ваш вопрос, мол пофигу на питание вашей RPi, изолятор перед клок всё исправит. Да, но ничего, что сам FIFO будет под шумами USB-I2S питания?

Цитата xaled ()
Если не нравится Intel вот вам Raspberry player :) http://moodeaudio.org/

У меня не raspbery, у меня beaglebone. Хоть это тоже и ARM, но сборки под разные процессоры должны быть разными, это точно. Грубо говоря, moode я использовать не могу в лоб, а ковырять образ RPi и потом его пересобирать для BBB нет никакого желания. А вообще, что moode, что volumio, что runeaudio - всё вылилось из одной бочки, они когда вместе начинали.

Цитата xaled ()
С января, версия 2.5 будет прямая поддержка IanFiFo


Честно говоря, я не понимаю смысла появления этой строчки в плеере. Я бы понял, если бы этот moode воспроизводил видео, тогда полезно синхронизировать аудио-поток (ну, тупо сдвигать начало воспроизведения видео на фиксированное время, чтобы оно не обгоняло звук с FIFO). А так... Чё-то я не догоняю замысла. Ну, разве что реклама! Это да! Бесспорно.

Цитата Bobby_II ()
Ничего-то вы не понимаете в колбасных обрезках.

Не думаю, что xaled не понимает. Скорее всего ты немного не понимаешь. Мы же говорим с xaled в разрезе проекта FIFO. А при использовании FIFO, уже действительно почти-что по-барабану, что там за клок был у начального I2S, так как у FIFO (на выходе) свой клок. Вопросы xaled в этом контексте.
Bobby_IIДата: Среда, 16.12.2015, 05:53 | Сообщение # 124
Группа: Проверенные
Сообщений: 5627
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Санкт-Петербург
Цитата bisesik ()
Да, но ничего, что сам FIFO будет под шумами USB-I2S питания?

А как оно может повлиять?
Цитата bisesik ()
но сборки под разные процессоры должны быть разными, это точно.

Если я правильно понимаю, то разница (окромя оптимизации) в видеокарте и разрешении экрана. Код для самих процессоров должен быть совместим.
Цитата bisesik ()
что moode, что volumio, что runeaudio - всё вылилось из одной бочки, они когда вместе начинали.

известно что-нибудь про их структуру? Н-р, через какой АПИ работают?
Цитата bisesik ()
Не думаю, что xaled не понимает. Скорее всего ты немного не понимаешь. Мы же говорим с xaled в разрезе проекта FIFO.

ЫЫЫЫЫ ... мне показалось, что xaled говорил про использование программного ресамплинга в Дафиле (в 48к сетку) или "картиночка" из №121 не о том ???

Добавлено (16.12.2015, 05:53)
---------------------------------------------
Цитата bisesik ()
при использовании FIFO, уже действительно почти-что по-барабану, что там за клок был у начального I2S, так как у FIFO (на выходе) свой клок.

Цитата bisesik ()
Да, но ничего, что сам FIFO будет под шумами USB-I2S питания?

А зачем И2С до ФИФО? И2С должен быть после и непосредственно перед ЦАП. Клок (синхронизирующий И2С и ЦАП) и собственно ЦАП должны быть "после". Что ДО - пофиг. Цифровые 1 и 0 можно испортить только ресамплингом :-). Иначе это крупные косяки (не бит-пёфект). Вань, запутался?
"Поддержка" ЯнФИФО может быть как на уровне опознания устройства, так и программная поддержка синхронизации (ПС: я не понимаю, о чем говорю (Ян), только догадываюсь).


я понимаю что вам нечем,
но всё-ж попробуйте понять!!!


Сообщение отредактировал Bobby_II - Среда, 16.12.2015, 05:54
bisesikДата: Среда, 16.12.2015, 09:52 | Сообщение # 125
Группа: Проверенные
Сообщений: 1824
Статус: Offline
Страна: Казахстан
Город: Алматы
Цитата Bobby_II ()
Вань, запутался?

Похоже на то.
Ну, раз баба с возу, кобыле легче. Xaled, а что есть из подобных rpi и bbb, у которых I2S на обе сетки, не в курсе?

Добавлено (16.12.2015, 09:52)
---------------------------------------------
Похоже, что BBB можно заставить работать от внешних клоков. http://www.diyaudio.com/forums....10.html

xaledДата: Среда, 16.12.2015, 18:29 | Сообщение # 126
Группа: Проверенные
Сообщений: 62
Статус: Offline
Страна: Германия
По моему мнению на сегодня Rpi 2B самый распространенный и доступный вариант с обеими сетками. Ian сделал платку с u.fl разъемами для Rpi I2S и очень доволен результатами:

http://www.diyaudio.com/forums....4424605

В новом году выходит UP - Intel x5-Z8300 board in a Raspberry Pi2 form factor.
http://up-shop.org/
https://www.kickstarter.com/project....ription
Создатели заверяют, что I2S выходы на тех же пинах, что и у Rpi. Будут ли поддержаны обе сетки 44.1 и 48 пока не ответили. Если будут обе сетки, то это будет очень интересный вариант.
bisesikДата: Четверг, 17.12.2015, 05:25 | Сообщение # 127
Группа: Проверенные
Сообщений: 1824
Статус: Offline
Страна: Казахстан
Город: Алматы
А, ну теперь кажется ясно, что будет означать выбор Ian's FIFO в устройствах плеера moode. Поддержка внешнего клока для RPi, скорее всего.
По поводу UP от Intel - прикольно. Но дороговато, потому что он избыточен для наших дел. Хотя, с чем сравнивать, опять же...
Bobby_IIДата: Четверг, 17.12.2015, 06:10 | Сообщение # 128
Группа: Проверенные
Сообщений: 5627
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Санкт-Петербург
Цитата xaled ()
Будут ли поддержаны обе сетки 44.1 и 48 пока не ответили.

Цитата bisesik ()
Поддержка внешнего клока для RPi, скорее всего.

Как там сейчас клок формируется? Кварц стоит или "софтово" из процессорного клока?
Клок полюбому должен быть внешним. Вопрос - как его переключать?
Скорее всего, проводочки выведут и в софте поддержку "дёрганья" за них организуют :-)

Добавлено (17.12.2015, 06:10)
---------------------------------------------
Атомы кстати, не столь и дорогие. Сейчас на них смартфоны делают, ценник от 100 баксов.
Он х86 х64 совместимый - можно всякими стандартными софтинами пользоваться.
А производительности такой 100% не надо. Если только апсэмплинг какой злой считать.


я понимаю что вам нечем,
но всё-ж попробуйте понять!!!


Сообщение отредактировал Bobby_II - Четверг, 17.12.2015, 06:03
bisesikДата: Четверг, 17.12.2015, 10:44 | Сообщение # 129
Группа: Проверенные
Сообщений: 1824
Статус: Offline
Страна: Казахстан
Город: Алматы
попробовал Daphile. Классный плеер! Всё удобно сделано. Сразу же нашёл местные радиостанции. Оверсэмплинг работает нормально, но малость не доделано. Ну, например, я хочу так:
44, 88 ->352
48, 96 ->384
176, 192, 352 и 384 - оставлять без изменений

В foobar2000 я так могу настроить, а в Daphile можно либо выключить, либо гнать всё в установленную частоту, даже на сетку 44/48 не обращает внимания, что ли?.. Надо поэкспериментировать...
Bobby_IIДата: Четверг, 17.12.2015, 11:12 | Сообщение # 130
Группа: Проверенные
Сообщений: 5627
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Санкт-Петербург
Цитата bisesik ()
даже на сетку 44/48 не обращает внимания, что ли?

Известно, что там за алгоритм оверсамплинга?
Вообще, непонятно, чего они туда напихали что 200Мб заняло??? Под плеер обычно несколько Мб более чем достаточно. Или там полноценный Линух с графической оболочкой?


я понимаю что вам нечем,
но всё-ж попробуйте понять!!!
bisesikДата: Четверг, 17.12.2015, 12:51 | Сообщение # 131
Группа: Проверенные
Сообщений: 1824
Статус: Offline
Страна: Казахстан
Город: Алматы
Ну... Все остальные ещё больше весят. Графическая оболочка - миниммльная, просто заставка.
emedia4uДата: Четверг, 17.12.2015, 16:42 | Сообщение # 132
Группа: Проверенные
Сообщений: 293
Статус: Offline
Страна: Соединенные Штаты
Цитата bisesik ()
а у меня аудио-тройка получилась


Пробежался по теме и хочу 5 копеек вставить, если позволите... Основной подход очень правильный источник - усилитель - акустика. Сам его всегда придерживаюсь - звучать должна система, а не акустика.
Акустика в идеале трех полосная саб(20-200) - широкополосник (200-10К) - супер пищалка (10К-40К). Делить полосы на 2К не стоит - это самая чувствительная для уха полоса (2-3К) особенно по фазе и все огрехи сразу вылезают. Больше 4К человеческие уши фазу не распознают (только совы и летучие мыши до 10К умеют это делать) поэтому трудно поймать комара в темной комнате а летучие мыши это делают запросто. Так что делить лучше на 8-10К. BMR с сабом это неплохая идея хотя кроме BMR есть и другие. Мне больше нравятся ТВ особенно с бамбуковой бумагой звучат очень натурально.
Про усилки только скажу что они должны быть подогнаны к акустике по импедансу иметь полосу до 100К и запас по мощности раза в четыре.
Источник - я использую мини компы (BRIX, ZBOX) и спец плееры(FiiO). Фубар хорошая штука особенно если все примочки загрузить, но это отдельная тема...
Насчет записи - я работал звукооператором с несколькими исполнителями на концертах и в студии. Из тех кого вы можете знать - Лена Камбурова(Москва) и Света Ветрова(Питер). Никогда на диске не получается как в зале... Причин много и можно бесконечно приближаться к идеалу, но все ограничивают время и деньги...



Прикрепления: 1904215.jpg(79Kb) · 6549439.jpg(21Kb)


Artificial intelligence is no match for natural stupidity...
bisesikДата: Пятница, 18.12.2015, 03:15 | Сообщение # 133
Группа: Проверенные
Сообщений: 1824
Статус: Offline
Страна: Казахстан
Город: Алматы
Цитата emedia4u ()
Делить полосы на 2К не стоит - это самая чувствительная для уха полоса (2-3К) особенно по фазе и все огрехи сразу вылезают

В общем - точку зрения разделяю. Но кривая АЧХ средника на 4-5кГц, а также винтажные Хейлы, могущие играть от 2к сделали своё дело и предопредилили район раздела. Впрочем, играют они как один динамик, поэтому не вижу проблем.

Цитата emedia4u ()
Про усилки только скажу что они должны быть подогнаны к акустике по импедансу иметь полосу до 100К и запас по мощности раза в четыре.

Эх, если бы всё было так просто...

Спасибо за советы! beer

Добавлено (18.12.2015, 03:15)
---------------------------------------------
Ищу вот на тему видеоплеера и чё-то как-то с bit-perfect'ом беда... Хотя, может и не стоит впутывать стерео систему в кино? Просто подумалось, что комп-то могЁт и видео, почему бы нет? Но если Видеоплеер даже и сможет гонять bit-perfect, то всё равно всплывает ряд "костылей"...

Bobby_IIДата: Пятница, 18.12.2015, 05:30 | Сообщение # 134
Группа: Проверенные
Сообщений: 5627
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Санкт-Петербург
Цитата bisesik ()
видеоплеера и чё-то как-то с bit-perfect'ом беда...

?????
Цитата bisesik ()
Но если Видеоплеер даже и сможет гонять bit-perfect, то всё равно всплывает ряд "костылей"...

?????
Цитата bisesik ()
Эх, если бы всё было так просто...

Скорее всего, их переходные процессы должны складываться во что-то более-менее удобоваримое.


я понимаю что вам нечем,
но всё-ж попробуйте понять!!!
VKДата: Пятница, 18.12.2015, 06:41 | Сообщение # 135
Группа: Модераторы
Сообщений: 5133
Статус: Online
Страна: Германия
Цитата bisesik ()
Хотя, может и не стоит впутывать стерео систему в кино?

Эт чё? Ты уже систему Dollbi из Video хочешь вытащить?
Форум » Обсуждение проектов » Проекты участников » Аудио тройка (Акустика, Усилитель, Источник)
Страница 9 из 12«12789101112»
Поиск: