Вы зашли как: Гость
[ Тематический каталог сайтов · Доска Объявлений ]
[ Новые сообщения · Поиск по форуму · Участники · Статистика · Правила форума · RSS ]
  • Страница 3 из 5
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • »
Форум » Обсуждение проектов » Проекты участников » Сферическая бетонная акустика RoundSound (Следующий шаг - построить сферическое торнадо)
Сферическая бетонная акустика RoundSound
eksaedrДата: Понедельник, 23.07.2018, 17:31 | Сообщение # 31
Группа: Проверенные
Сообщений: 122
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Екатеринбург
Такую треногу надо очень точно делать, иначе как Вы описали, падать будет. Я тоже как то давно с такой конструкцией маялся, пока точный кондуктор не собрал неполучалось ничего, у Вас на картинке видно, что вертикальная ось смещена от центра тяжести от этого и заваливается легко. Но есть выход поставить треногу на кольцо.

объективен только случай.
Bender052Дата: Понедельник, 23.07.2018, 19:23 | Сообщение # 32
Группа: Проверенные
Сообщений: 3922
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: волгоград
Цитата
У него есть недостаток - не устойчивый, легко на бок заваливается. Увеличивать площадь основания - лапы далеко торчат, не для дома это. А по нынешнему варианту у меня доча 1.5 года лазит и хоть бы что.
Это ваше субъективное мнение, не совпадающее с законами геометрии. Даже на фото видно, что ширина площади опоры недостаточна.

Цитата
разве Торнадо мне не даст такой-же или лучший эффект? Не хочу инвертор, хочу лучше.
Вообще то Торнадо и есть тот самый инвертор. Только низкодобротный и типа быстро настраиваемый. Только эта скорость не оперативная и настраивается всего один раз. Ни один из Торнадовладельцев никогда не делает оперативную перестройку резонанса, спросите любого. А вот RJ Элипто реально быстро перестраиваемый высокоэффективный инвертор. Достаточно одной отвёртки и минуты времени. Патент в наличии.
Цитата
Капля, яйцо не технологично и спорный дизайн. А дизайн - главное.
Сфера -дизайн? Вы сильно отстали от тенденций дизайнерского искусства.


Не говори гоп-заставят прыгать!
VKДата: Вторник, 24.07.2018, 03:23 | Сообщение # 33
Группа: Модераторы
Сообщений: 5882
Статус: Offline
Страна: Германия
Цитата Bender052 ()
Вы сильно отстали от тенденций дизайнерского искусства.

Это напрасно со временем всё дорабатывается или совершенствуется, а может это первая попытка и вдруг отстал. Отчего бы это?
KonstantinДата: Вторник, 24.07.2018, 05:28 | Сообщение # 34
Группа: Проверенные
Сообщений: 29
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Томск
Цитата eksaedr ()
Такую треногу надо очень точно делать, иначе как Вы описали, падать будет. Я тоже как то давно с такой конструкцией маялся, пока точный кондуктор не собрал неполучалось ничего, у Вас на картинке видно, что вертикальная ось смещена от центра тяжести от этого и заваливается легко. Но есть выход поставить треногу на кольцо.

Кольцо сверху, кольцо снизу. Смысла в треноге тогда не остается совсем. Впрочем, его и не было. У нас нет проблем с ровными поверхностями пола, никто в пещерах с земляным полом не живет.
Остается только вопрос дизайна, что будет между кольцами? И тут огромный простор для фантазии. Вот, неплохой образец опоры для полочника.


Цитата Bender052 ()
Это ваше субъективное мнение, не совпадающее с законами геометрии. Даже на фото видно, что ширина площади опоры недостаточна.

Вот посмотрите на рисунке, это вид сверху на нижнюю плоскость подставки. Внутренний круг - это граница опоры с требуемой устойчивостью. Описанный квадрат - вполне приемлем по занимаемой площади с сохранением требуемой устойчивости. Внешний треугольник будет также устойчив, но места занимает не в пример больше.


Цитата Bender052 ()
Вообще то Торнадо и есть тот самый инвертор. Только низкодобротный и типа быстро настраиваемый. Только эта скорость не оперативная и настраивается всего один раз. Ни один из Торнадовладельцев никогда не делает оперативную перестройку резонанса, спросите любого. А вот RJ Элипто реально быстро перестраиваемый высокоэффективный инвертор. Достаточно одной отвёртки и минуты времени. Патент в наличии.


Зачем необходимо быстро перестраивать инвертор рядовому пользователю? Какой он в изготовлении, RJ Элипто? Патент действующий?

Цитата Bender052 ()
Сфера -дизайн? Вы сильно отстали от тенденций дизайнерского искусства.

Что, по вашему, дизайн? Приведите пример, фото?
Прикрепления: 3373259.jpg(79.3 Kb) · 8995030.jpg(23.3 Kb)


www.roundsound.ru

Сообщение отредактировал Konstantin - Вторник, 24.07.2018, 05:29
eksaedrДата: Вторник, 24.07.2018, 06:09 | Сообщение # 35
Группа: Проверенные
Сообщений: 122
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Екатеринбург
Цитата Konstantin ()
Кольцо сверху, кольцо снизу. Смысла в треноге тогда не остается совсем.
Согласен, но это требуемый минимум устойчивости при максимуме простоты(минимализме).
Цитата Bender052 ()
Сфера -дизайн? Вы сильно отстали от тенденций дизайнерского искусства.
Всё дизайнерское искусство, включая эргономику, подчинено сфере, потому что максимум внутреннего пространства при минимуме внешних воздействий, если посмотреть со стороны акустики -- это максимум добротности.


объективен только случай.
Bender052Дата: Вторник, 24.07.2018, 10:49 | Сообщение # 36
Группа: Проверенные
Сообщений: 3922
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: волгоград
Рисунок верный но в реале вы сделали трипод (треугольник) меньше чем он должен быть согласно рисунку.
Это патент Фрэнка Роббинса и Уильяма Джозефа 1954г, этот тип ао назван RJ по первым буквам их фамилий. Патент свободный- денег требовать не будут https://sites.google.com/site....L-VENT-


Не говори гоп-заставят прыгать!
KonstantinДата: Вторник, 24.07.2018, 12:04 | Сообщение # 37
Группа: Проверенные
Сообщений: 29
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Томск
Цитата Bender052 ()
Рисунок верный но в реале вы сделали трипод (треугольник) меньше чем он должен быть согласно рисунку.
Это патент Фрэнка Роббинса и Уильяма Джозефа 1954г, этот тип ао назван RJ по первым буквам их фамилий. Патент свободный- денег требовать не будут https://sites.google.com/site....L-VENT-

Конечно меньше. Сначала сделал как на рисунке. Поставить некуда. ноги торчат, от стены - далеко. Да и не красиво.
Про кольцевой фазоинвертор я уже где-то читал, но разбираться с патентом на французском? Зачем мне это? Чем это лучше торнадо или обычного ФИ?


www.roundsound.ru
Bender052Дата: Вторник, 24.07.2018, 12:15 | Сообщение # 38
Группа: Проверенные
Сообщений: 3922
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: волгоград
Отверстие не обязано быть щелевым, оно может быть как круглым так и овальным, поэтому и называется элипто- эллипс, овал =элиптофлекс.

Что касаемо удобства оперативной настройки ВИ Торнадо вам объяснит автор. Лично я прошёл через эту "оперативность" и в сравнении с оперативностью настройки Элипто/Суправокс/КФИ особых приемуществ не выявлено т.к меняется сразу несколько параметров Sp, Lp, Fb, Vb/Vp и время настройки заметно увеличивается. Элипто настраивается на порядок быстрее, достаточно покрутить 4 винта. Про настройку есть в описании Элипто на 4а28.
Оперативная подстройка Fb нужна при изменении свойств среды, параметров головки при эксплуатации и коррекции Fb при ошибке в расчётах/изготовлении. К примеру при изменении температуры и плотности (влажности) воздуха меняется скорость звука. Промышленно выпускаемые АС деляться на категории под разные климатические зоны. У них исполнение и настройки разные. АС категории Тропик и Север будут нормально играть в своей климатической зоне.
При изменении Т°С всего на 1 градус лямбда измениться и появляется разница ГВЗ в 16.6мс. В реале условия среды меняются более чем на 1 градус -включили сплит или жарко как в парилке. Чем стабильнее условия среды тем стабильнее акустические параметры АС, расчитанные под реальные условия среды.

Добавлено (24.07.2018, 12:30)
---------------------------------------------
Цитата
Про кольцевой фазоинвертор я уже где-то читал, но разбираться с патентом на французском? Зачем мне это? Чем это лучше торнадо или обычного ФИ?
Если вам это не надо и не хотите сами прочитать патенты, понять в чём отличия и приемущества, то зачем спрашивать? Вы хотите услышать это именно от меня? В своей теме я приводил много разных патентов и давал свои комментарии. Почитайте, не ленитесь. На других форумах тоже есть информация на тему Элипто, Суправокс, КФИ и данные реальных действующих АС этого типа.

Добавлено (24.07.2018, 12:40)
---------------------------------------------
С переводом поможет гуглопереводчик. Переводит он не айс, но смысл ясен. Патентная база России на русском, другие базы имеют варианты на разных языках либо встроенный переводчик. Например на сайте Брукса есть свой переводчик. Не знаете как народ читает иноязычные форумы?

Добавлено (24.07.2018, 12:52)
---------------------------------------------
Цитата
1.Конечно меньше. 2.Сначала сделал как на рисунке. Поставить некуда. ноги торчат, от стены - далеко. 3. Да и не красиво.
1. В этом и ошибка. 2. Это оптимум. Ставить некуда и ноги торчат это отмазка, АС вплотную к стене ставить нельзя, тем более сферическую. 3. Суть акустики не в красоте её установки в комнате а формировании оптимального ЗП. Красиво ставят элементы домашнего декора- вазы, мебель и тп. АС ставят как того требуют законы акустики. Вам следует пересмотреть свои ошибочные убеждения.


Не говори гоп-заставят прыгать!

Сообщение отредактировал Bender052 - Вторник, 24.07.2018, 12:55
vlad22Дата: Вторник, 24.07.2018, 16:40 | Сообщение # 39
Группа: Проверенные
Сообщений: 84
Статус: Offline
Страна: Канада
. drunk

Сообщение отредактировал vlad22 - Вторник, 24.07.2018, 22:16
Bender052Дата: Вторник, 24.07.2018, 17:18 | Сообщение # 40
Группа: Проверенные
Сообщений: 3922
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: волгоград
Вы приводите пример вырванный из контекста. Вы там всё читали? Тот эксперимент сделан не корректно. Головка с Qts выше единицы, её в ПАС /ОЯ а её впихнули в невпихуемое. И при этом
Цитата
Проверил АЧХ - тут ты прав, она разительно лучше для щелевой версии, чем для варианта с отверстиями:
а ниже частоты резонанса любой инвертор начинает раздемпфироваться, Хмах увеличивается, добротность высокая вот и результат. И не забывайте, синус и музыка разные по определению. Синус это генерация т.е незатухающая частота а музыка имеет импульсный характер. А это не одно и тоже. Синусом мощностью меньше музыкальной можно спалить головку.
Нельзя брать Vb от балды, пихать в него головку и настраивать инвертор по импедансу да чтоб играло без артефактов. Для каждой головки есть своё опьимальный тип АО у которого свой единственный оптимум параметров Vb, Fb, Qtc. Любое отклонение ведёт к артефактам а инвертор тем более. Если КФИ обклеить изнутри демпфером то Qp будет ниже и работать будет точно также как ВИ. Только у низкодобротного инвертора КПД ниже. Его делают лишь при большой надобности когда головка с Qts>0.7 и требуется снизить Qtc.


Не говори гоп-заставят прыгать!

Сообщение отредактировал Bender052 - Вторник, 24.07.2018, 17:51
GlassДата: Четверг, 26.07.2018, 12:50 | Сообщение # 41
Группа: Проверенные
Сообщений: 848
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Волгоград
Константин, прочти вот это : http://websound.ru/articles/theory/fft.htm
Тут описан секрет твоей красивой АЧХ. У тебя размер FFT равен 512 - а это количество точек измерений, от 20гц до 20000, скорее всего. То есть, очередное измерение проводится почти через 100гц!!! Или, другими словами, замер производится с шагом в 100гц. Соответственно, реальный взбрык или провал в 100дб, шириной в 80гц, возможно, будет выглядеть идеально ровной горизонтальной линией, если замер будет произведен на границе взбрыка.

Добавлено (26.07.2018, 13:01)
---------------------------------------------
А проводить замер планшетом можно и нужно, только купить нормальный микрофон и разобраться в настройках.

Цитата Bender052 ()
Оперативная подстройка Fb нужна при изменении свойств среды, параметров головки при эксплуатации и коррекции Fb при ошибке в расчётах/изготовлении. К примеру при изменении температуры и плотности (влажности) воздуха меняется скорость звука.

...и тут Остапа понесло....
Впрочем... Да это же великолепная коммерческая идЭя!!!! Продал АС клиенту - и как снег/дождь /град /вечер/утро- ты у него. Настроил, срубил немножко бабла, и к следующему! Да это не хуже, чем стричь авторские купоны! Тут и пираты не страшны!!!
Ну а если серьезно, вся акустика, что в этом мире продается, настраивается только один раз (да и то далеко не всегда). И если мы не у конвейера, то 2 минуты против 30 ничего не значат.
Bender052Дата: Четверг, 26.07.2018, 13:52 | Сообщение # 42
Группа: Проверенные
Сообщений: 3922
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: волгоград
Цитата
вся акустика, что в этом мире продается, настраивается только один раз (да и то далеко не всегда).
Причём тут покупная акустика? Речь за Торнадо, мол "он афигеть как удобен в настройке" а ты серьёзно реагируешь...


Не говори гоп-заставят прыгать!
GlassДата: Пятница, 27.07.2018, 21:15 | Сообщение # 43
Группа: Проверенные
Сообщений: 848
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Волгоград
Саш, да ты столько пишешь, но смысла в этом -пшик...
Так, ради принципа. Спор ради спора. Смысл, конечно, есть, но он уже со знаком минус. Алогичен.
А торнадо в настройке вполне удобен, по сравнения с ФИ. Элипто, конечно, еще удобней.
Bender052Дата: Пятница, 27.07.2018, 22:00 | Сообщение # 44
Группа: Проверенные
Сообщений: 3922
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: волгоград
Цитата
А торнадо в настройке вполне удобен, по сравнения с ФИ.
Нифига подобного. Давай сравним что и как регулируется.
ФИ- настройка Fb путём изменения длинны трубы Lv.
Торнадо - настройка Fb изменением количества слоёв а при изменении угла спирали, меняется не только Fb но и сечение Sp, длинна Lp, что требует коррекции количества слоёв. При сильной закрутке сечение Sp падает ниже допустимого (без закрутки Sp максимально) Вот и получается, от изменения только одного параметра меняются три остальных. Я вертел винт и так и эдак- неудобно и от небольшого изменения угла слишком сильно всё меняется. Тыркался дольше чем с любым фазиком. Плюнул. Расчитал фазик, математически конвертировал в спираль с требуемыми Sp, Lp и высчитал количество слоёв. Вот только тогда собрал и подкрутив чуток настроил. Сравнил с фазиком такой же Qp разницы в звуке нет. Она есть лишь в габаритах... ну так какая разница что находится внутри коробка, труба или спиральный сендвич. Не, если посчитать затраты и время настройки то А) труба дешево (чаще халява) настройка 10минут. Б) Винтик дорого, долго, расчёт сложнее. При одинаковой Qp разницы нет.


Не говори гоп-заставят прыгать!
VKДата: Суббота, 28.07.2018, 05:26 | Сообщение # 45
Группа: Модераторы
Сообщений: 5882
Статус: Offline
Страна: Германия
Цитата Bender052 ()
Не, если посчитать затраты и время настройки то А) труба дешево (чаще халява) настройка 10минут. Б) Винтик дорого, долго, расчёт сложнее. При одинаковой Qp разницы нет.

Тыкаются только первый раз, но анализируя замеры импеданса очень быстро понимают что надо изменить и это изменение происходит на том же самом пропеллере. Как правило ФИ ошибок не прощает и "коробка" идёт в утиль, а в Торнадо любое строение или любой объём настраивается под эту предложенную коробку с результатом.
Звук ФИ и Торнадо кардинально разный даже если они с одними и теми же головками, я это говорю т.к. долгое время сравнивал их и убедился что продукт из этих конструкций разный, у Торнадо волны модулируемые.что даёт им возможность легко существовать в любом помещении и легко создавать СфЗ.
Форум » Обсуждение проектов » Проекты участников » Сферическая бетонная акустика RoundSound (Следующий шаг - построить сферическое торнадо)
  • Страница 3 из 5
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • »
Поиск: