Вы зашли как: Гость
[ Тематический каталог сайтов · Доска Объявлений ]
[ Новые сообщения · Поиск по форуму · Участники · Статистика · Правила форума · RSS ]
  • Страница 1 из 1
  • 1
Форум » Обсуждение проектов » Проекты участников » Полочник? Полочник... Полочник! (концепция полочной акустики.)
Полочник? Полочник... Полочник!
yurrikДата: Суббота, 14.07.2018, 13:26 | Сообщение # 1
Группа: Проверенные
Сообщений: 320
Статус: Offline
Страна: Украина
Измордованный мучительным выбором - какую же следующую акустику сделать(?), ваш покорный слуга в итоге таки склонился к стародавней, даже где-то архаичной идее полочников.
Полочники - это наше все, это альфа и омега, это старые друзья и новые возможности. это всегда актуально и очень интересно. особенно в свете новых решений, появляющихся в мире акустики.
Почему?
Да по многим причинам! Первая и пожалуй, главная - относительная компактность. Удобство размещения на уже имеющейся подходящей мебели. Мобильность в смысле возможных перемещений. Экономический фактор, что немаловажно - небольшой объем используемого материала и пр. Кроме того, давно припасен комплект необходимых голов.
Исходные требования.
От идеи "микроскопические СЧ-ВЧ секции + НЧ" после длительного обдумывания отказался - растет общая трудоемкость (много корпусов), снижается мобильность и удобство размещения.
Понятно, что сабового эффекта от полочников никто не требует и не ждет, тем не менее желаемая низшая частота - порядка 60-70 Гц обязательна.(Поддержка сабом в дальнейшем планируется!) Т.е. внутренний объем - порядка 25-30 л, соответственно "архитектурный" - не более 30+5.
Вы в этом месте будете смеяться, но в качестве мидбаса будут использованы 10ГД30 (8-дюймов).
Что лимитирует ширину передней панели - не менее 220-240 мм.
Три полосы.
Для ВЧ давненько ждут своего часа артефактные 6ГД-11 (неиспорченные, в смысле - девственной чистоты и непорочности, запертые в заводской упаковке).
Сч - Визатон R10S
Нч - 2Х10ГД30.
Да, мидбасы сдваиваются.
Оформление НЧ - ЗЯ или торнадо с выхлопом - вверх(!), пока не решено окончательно
СЧ - без объемный торнадо, подвеска головы на ВП
ВЧ - "воробей".
Долго искал архитектурное решение - очень долго. Есть противоречивые требования к корпусу и пр. понятные сложности в плане минимизации массогабаритов. К тому же, как обычно, хотелось заложить максимальные возможности для будущего "апгрейта" и всевозможных доработок.
Полученный в итоге прототип позволяет при минимально возможных габаритах обеспечить необходимую полосу (надеюсь - и качество) и при этом без существенных изменений конструкции широко варьировать тип оформления и даже тип применяемых головок (во всех полосах!). А при незначительных изменениях - преобразовывать АС в напольную.
Суть конструктивного решения - отдельный модуль собственно резонатора для НЧ + шахта пропеллера торнадо (выхлоп на верхней панели) и отдельный модуль интегральной "передней панели", в котором акустически независимо размещены все полосные головы. Способ крепления ВЧ допускает применение голов различного калибра (в разумных пределах), при этом заменяется только одна деталь - пластина упругой подвески.
СЧ - аналогично может быть при необходимости заменена иной, близких размеров, без особых изменений конструкции крепления.
В принципе, можно будет менять и НЧ голову, в этом случае возможно потребуются изготовление простой переходной панели.
При таких заменах сам модуль передней панели остается без изменений.
А при желании, заменив модуль резонатора на бОльший, получим напольную систему с увеличенным рабочим объемом и соответственно иной низшей воспроизводимой частотой.
Дополнительное преимущество такого решения - удобство работы с более технологически сложной деталью (передняя панель) сравнительно небольших размеров; простая конструкция модуля резонатора - элементарный "ящик"; вариативность возможных типов отделки систем.
От сдваивание головы по традиционному способу "морда к морде" пришлось отказаться из соображений минимизации толщины модуля передней панели, а также из за распространенного мнения о недостойном звучания обратной стороны головы. Пусть это и усложнило конструкцию панели, зато эстетика выиграла. Головы разнесены по вертикали, между ними минимальный общий объем, "прямая" излучает в пространство, "тыловая" - в модуль резонатора. Конструктивно передняя панель задемпфирована, ее крепления к резонатору тоже.
Bender052Дата: Суббота, 14.07.2018, 15:32 | Сообщение # 2
Группа: Проверенные
Сообщений: 3922
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: волгоград
Ваши размышлизмы противоречат поставленному концепту полочников.
Полочники =Bookshelf на то и полочники, что они помещаются в стандартную книжную полку формата А4. А это ограничивает высоту до 30см. Два 10гд30 (кстати, они есть с литерой Е/Б) уже в этот габарит превышают а ещё мид и воробей...
Мидбасы при наличии саб-секции потребуют минимального объёма 40л. И это ещё зависит от их ПТС. Ящик реально получиться не хилый. У вас полюбому нестыковка минимизации габаритов корпуса с имеющимися головками.

У меня пара 10гд30е на кобальте 1979 года. Хорошо подобранная пара. Их как ни крути выйдут только мониторы.

Добавлено (14.07.2018, 15:32)
---------------------------------------------
Цитата
В принципе, можно будет менять и НЧ голову, в этом случае возможно потребуются изготовление простой переходной панели.
При таких заменах сам модуль передней панели остается без изменений.
А при желании, заменив модуль резонатора на бОльший, получим напольную систему с увеличенным рабочим объемом и соответственно иной низшей воспроизводимой частотой.
Это вам не конструктор Лего, где все детальки константны. При изменении объёма пропорционально изменяются и параметры головки.


Не говори гоп-заставят прыгать!

Сообщение отредактировал Bender052 - Суббота, 14.07.2018, 23:22
yurrikДата: Суббота, 14.07.2018, 15:43 | Сообщение # 3
Группа: Проверенные
Сообщений: 320
Статус: Offline
Страна: Украина
В моем понимании полочники - скорее "настольники", которые имеют исходную фиксацию высоты от пола на уровне 75-80 см и не ограничены строго по высоте, уж во всяком случае форматом А4.
И чем так абсолютно "мониторы" должны отличаться от "полочников"?
Bender052Дата: Суббота, 14.07.2018, 17:48 | Сообщение # 4
Группа: Проверенные
Сообщений: 3922
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: волгоград
А смысл пояснять у кого "своё понимание"... Без микроскопа видно- до сих пор нет чёткой линии движения. Весь концепт виляет как маркетанская лодка. Сначала мимимализм, полочники- наше всё! Многокорпусность долой! Не, трансформер круче! Вариативность рулит!... И в финале брю.. полочники превращаются в элегантные шо... мониторы!.. и заметьте, без строгого ограничения в высоту! Занавес.... И к этому шли "после длительного обдумывания"? Снимаю шляпу. Где тут выход?

Не говори гоп-заставят прыгать!

Сообщение отредактировал Bender052 - Суббота, 14.07.2018, 17:54
yurrikДата: Суббота, 14.07.2018, 18:40 | Сообщение # 5
Группа: Проверенные
Сообщений: 320
Статус: Offline
Страна: Украина
В потоке вашей эмоциональной критики трудно выделить рациональное зерно и понять, что именно вам не нравится.
Минимализм - понятие широкое. относится не только к размерам.
Вариативность на уровне концепта, да и для реальной конструкции - вполне положительное свойство.
Ну и наконец высота не 297. а допустим 420 мм - это еще далеко не криминал.
Bender052Дата: Суббота, 14.07.2018, 20:02 | Сообщение # 6
Группа: Проверенные
Сообщений: 3922
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: волгоград
Это не критика. Это нет слов... одни буквы остались. Из вашего изложения невозможно вычленить единый концепт и понять, таки что вы решили. Давеча я лишь "показал" извилистый путь ход ваших рассуждений вслух, которые ничем конкретным не увенчались. Порассуждали вслухьа результат то где?
Когда чел пишет " ЗЯ WMT 8-4-1" то уже концепт ясен. У вас даже этого нет, про эскиз я вообще молчу...


Не говори гоп-заставят прыгать!
yurrikДата: Суббота, 14.07.2018, 20:39 | Сообщение # 7
Группа: Проверенные
Сообщений: 320
Статус: Offline
Страна: Украина
Вам не удалось показать мой путь, поскольку он был гораздо извилистей и противоречивей.
И это обусловлено объективной противоречивостью задачи.
Но в итоге концепт описан вполне четко. Ведь концепт - это не чертеж с размерами и технологической картой.
Bender052Дата: Суббота, 14.07.2018, 23:27 | Сообщение # 8
Группа: Проверенные
Сообщений: 3922
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: волгоград
...это обусловлено (су)бъективной противоречивостью задачи. (Не ставьте противоречивых задач)
Но в итоге (хде?) концепт описан вполне четко. ( и противоречиво)
Ведь концепт - это не чертеж с размерами и технологической картой. (А рецепт, где прописаны все ингридиенты. Ваша рецептура содержит несовместимые, пардон, противоречивые продукты, например--> ) Пусть это и усложнило конструкцию панели, зато эстетика выиграла.( усложнить конструктив ради эстетики... это итог?)

Добавлено (14.07.2018, 23:27)
---------------------------------------------

Цитата
Что лимитирует ширину передней панели - не менее 220-240 мм
Какой именно критерий лимитирует?


Не говори гоп-заставят прыгать!
yurrikДата: Воскресенье, 15.07.2018, 03:09 | Сообщение # 9
Группа: Проверенные
Сообщений: 320
Статус: Offline
Страна: Украина
Любая техническая задача противоречива, если при этом предъявляются некоторые ограничивающие условия.
Ради чего усложнен конструктив, описано чуть выше, чем увиденный вами "итог". Улучшение эстетики в данном случае просто дополнительный бонус - полезный и немаловажный для интерьерного объекта, размещаемого в жилье.
Как известно из арифметики, 8 дюймов (диаметр примененной НЧ головы) - это порядка 200 мм, что и лимитирует соответствующий размер снизу.
Bender052Дата: Воскресенье, 15.07.2018, 17:14 | Сообщение # 10
Группа: Проверенные
Сообщений: 3922
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: волгоград
Ответ с точки зрения акустики мутный. Диаметр корзины ограничивает физическую ширину а с акустической точки зрения следует исходить из Dэкв который смещает воздух. У 10гд30 Dэкв 163мм. Вопрос. Какой оптимум D/Ширина для планируемой частоты среза и как это отразиться на АЧХ 10гд30?

Добавлено (15.07.2018, 17:14)
---------------------------------------------
В акустике противоречий нет. Просто при построении АС в силу несовершенства ДГ есть компромисс. Только теоретически есть идеальный излучатель 20-20к, в реале ни один ДГ не позволяет получить линейную АЧХ 20-20к. Поэтому и приходиться идти на компромисс.
Вы кидаете в один котёл противоречие и компромисс, поэтому вместо супа получается каша.


Не говори гоп-заставят прыгать!

Сообщение отредактировал Bender052 - Воскресенье, 15.07.2018, 17:19
yurrikДата: Среда, 18.07.2018, 02:17 | Сообщение # 11
Группа: Проверенные
Сообщений: 320
Статус: Offline
Страна: Украина
Про кашу и акустику речь не идет.
Противоречия есть в требованиях и возможностях самой конструкции.
Поясню на примерах:
требование компактности - диаметр НЧ головы;
требование обеспечить выхлоп СЧ в свободное пр-во - необходимость ее размещения на фронтальной панели;
требование разместить выхлоп торнадо - компактность корпуса.
И т.д. и т.п.
Bender052Дата: Среда, 18.07.2018, 05:24 | Сообщение # 12
Группа: Проверенные
Сообщений: 3922
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: волгоград
Это не противоречия а условия. Выбор зависит от ПТС головок.
Слон в собачей будке не живёт.


Не говори гоп-заставят прыгать!

Сообщение отредактировал Bender052 - Среда, 18.07.2018, 05:28
yurrikДата: Понедельник, 23.07.2018, 05:36 | Сообщение # 13
Группа: Проверенные
Сообщений: 320
Статус: Offline
Страна: Украина
Цитата Bender052 ()
Это не противоречия а условия. Выбор зависит от ПТС головок.
Слон в собачей будке не живёт.

Ага. А если поставить условие слону - пожить в собачьей будке. Тут никакого противоречия вы не увидите?
Форум » Обсуждение проектов » Проекты участников » Полочник? Полочник... Полочник! (концепция полочной акустики.)
  • Страница 1 из 1
  • 1
Поиск: