Вы зашли как: Гость
[ Тематический каталог сайтов · Доска Объявлений ]
[ Новые сообщения · Поиск по форуму · Участники · Статистика · Правила форума · RSS ]
Страница 2 из 11«12341011»
Форум » Обсуждение проектов » Проекты участников » Пусть ОРТО КК будет чуток повыше (Тема создана для объединения ОРТО, шторок Karlson и всего...)
Пусть ОРТО КК будет чуток повыше
Bender052Дата: Воскресенье, 12.11.2017, 17:03 | Сообщение # 16
Группа: Проверенные
Сообщений: 3175
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: волгоград
1. Да, штудировать весь этот раздел.
2. Ну для 15" маленький объём не получиться. А 420л это аппроксимация Бесселя. По Баттерворту расчётный объём для 36Гц получается Sd×1.5× ((86/36)-0.825 × sqrt Sd) = 214.53л что не так уж похоже на холодильник, верно? Габариты ЧВР такие 48 × 107.5 × 41.57см


Не говори гоп-заставят прыгать!

Сообщение отредактировал Bender052 - Пятница, 03.11.2017, 14:38
КисаДата: Воскресенье, 12.11.2017, 17:03 | Сообщение # 17
Группа: Проверенные
Сообщений: 70
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Саратов
Цитата Bender052 ()
Габариты ЧВР такие 48 × 107.5 × 41.57см

Это внутренний объём и ещё нужно прибавить 32мм, а может быть больше. При таких габаритах возможно заднюю стенку и переднюю придётся утолщать или укреплять рёбрами жёсткости. Боковую может и не придётся, так как передняя будет для неё ребром жёсткости.
Появилась идея, что если переднюю панель сделать двойной и одна часть сможет скользить по второй, для подбора расстояния до закрытого конца ЧВР для точной настройки по лучшему звучанию?
А почему 41,57х48 см? Где тут у нас число Фибоначчи? Да и ещё, какие площади вы подставляли в формулы? Мне не удалось получить 214 литров. Покажите пожалуйста где я ошибаюсь?


Сообщение отредактировал Киса - Пятница, 03.11.2017, 17:33
HennadyДата: Воскресенье, 12.11.2017, 17:03 | Сообщение # 18
Группа: Проверенные
Сообщений: 517
Статус: Offline
Страна: Германия
Цитата Киса ()
При таких габаритах возможно заднюю стенку и переднюю придётся утолщать или укреплять рёбрами жёсткости.

я когда делал Онкен(Петит) вместо ребер применял сосновые бруски 40х40 , скреплявшие противоположные стороны стенок, стенки делал из сдвоенного шлифованного ДСП16, т.е. толщина 32мм.
Бруски мне нравились больше, ИМХО от них толку больше, чем от ребер...
Bender052Дата: Воскресенье, 12.11.2017, 17:03 | Сообщение # 19
Группа: Проверенные
Сообщений: 3175
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: волгоград
Выхлоп ЧВР узкополосный и низкочастотный поэтому фибоначчи роли не играет. Если уж так хочется, то сам попробуй расчитай сечение выхлопа с соотношением a/b =0.618 и Sp = Sd. Только скажу заранее- как ни крути ничего не выйдет. Если берём конусный ЧВР (сужающийся) то SL=Sd, So=3×Sd при этом объём и среднее сечение канала равнозначны прямоканальному ВЧР сечением 1.5×Sd. Только конусный чутка короче прямого и уровень гармоник ниже. Ну и чутка отдача ниже, но не существенно.
Я всегда беру ширину 1.5Dэкв, поэтому при D32cm W=48cm, 810/48=16.875 вот и получаем сечение 48×16.9.
Свижная панель это фигня. Настройка резонанса зависит от длинны волновода а не положения дина. ЧВР это не тромбон. Дин устанавливается раз и на всегда. Когда дин устанавливается на 1/3 длинны от глухого края So то гасится 3-я гармоника 108гц, если на 1/5 то 5-ая 180гц.
Размер дал приближённый т.к пока концепт точно не обговаривался.Реально у конусного волновода дно So внутри будет 48×50.6см, выхлоп SL будет 48×16.9. Ну и высота корпуса будет зависить от того, куда будет направлен выхлоп. Приближённый объём бокса будет 48×50.6×107 =259.88л и общий габаритный объём с панелями =>317л

Добавлено (03.11.2017, 18:21)
---------------------------------------------
Про рёбра жёсткости, где и какие ставить, поясню позже.


Не говори гоп-заставят прыгать!
КисаДата: Воскресенье, 12.11.2017, 17:04 | Сообщение # 20
Группа: Проверенные
Сообщений: 70
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Саратов
Цитата Bender052 ()
Ну и высота корпуса будет зависить от того, куда будет направлен выхлоп.
Не совсем понял данную фразу. Мы сейчас ведём разговор об ОРТО? Тут однозначно выхлоп должен быть вперёд или есть иные варианты?


Сообщение отредактировал Киса - Суббота, 04.11.2017, 08:06
Bender052Дата: Воскресенье, 12.11.2017, 17:04 | Сообщение # 21
Группа: Проверенные
Сообщений: 3175
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: волгоград
У орто вперёд вниз перпендинулярно оси излучения дина. У ЧВР/TL 5 вариантов- вперёд, назад, вверх, вниз и даже в бок. В одной модели Носова выхлоп орто направлен влево и право. Ортогонально значит перпендикулярно. Не путать с омниполярами= контрапертура/ апертура, у них другая физика волн. Но звучание тоже очень интересное.
По моему концепту орто высота и глубина зависит от позиции дина и угла наклона деки. Для распиловки панелей по точному размеру (чтоб при сборке всё сошлось согласно чертежа) всегда надо делать чертёж в масштабе 1:1 т.к следует довольно точно соблюсти геометрию конусного волновода и согласно месту установки дина вымерять угол наклона и длинну деки. Системы с распределёнными параметрами наобум не делаются, волновод как трубу ФИ прибавить убавить невозможно.

Добавлено (04.11.2017, 14:52)
---------------------------------------------
Если дины погонял, то напиши Qes, Qts, Fs, Vas, Re, Dэкв, Xmax, остальное не нужно. Dэкв измеряется по центру подвеса. Если подвес многоволновый и сложно определить центр, то измеряешь дифф без подвеса и с подвесом, потом сложить оба значения и разделить пополам. Обычно у 15" Dэкв =33см но бывают и других размеров. Нам нужен эквивалентный диаметр поршня, который смещает воздух, от него и пляшем.


Не говори гоп-заставят прыгать!

Сообщение отредактировал Bender052 - Суббота, 04.11.2017, 14:37
КисаДата: Воскресенье, 12.11.2017, 17:04 | Сообщение # 22
Группа: Проверенные
Сообщений: 70
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Саратов
Имею измерения динамика №1 Re=11.46 Ом, Fs=39.96 Гц, Qts=0.539, Qes=0.562, Qms=13.29, Dia=32.5 см, Sd(кв.см.)=829.2, Vas=251.7 л,
и динамика №2 Re=11.53 Ом, Fs=39.0 Гц, Qts=0.53, Qes=0.55, Qms=12.667, Dia=32.5 см, Sd(кв.см.)=829.2, Vas=264.9 л, F`s=25.55 Гц,
подскажите как определить Хmax? Измерением индуктивности катушек при линейном смещении диффузора от положения равновесия?
Bender052Дата: Воскресенье, 12.11.2017, 17:04 | Сообщение # 23
Группа: Проверенные
Сообщений: 3175
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: волгоград
Хмах = высота катушки hc минус толщина фланца hf и разделить на два. Допустим hc=15mm, hf=5mm >>Xmax= (15-5)/2 = +/-5mm. Делим на 2 потому что ход диффа от точки покоя пол периода вперёд и пол периода назад. Если нет данных высоты катушки (толщину фланца измерить не проблема, его видно) то измерение линейкой прогиб подвесной системы даёт большую погрешность. Нам не видно до каких пор относительно фланца дошла катушка. Превышение Xmax называется Xmeh= когда катушка сильно входит и выходит из зазора, при этом подвесная система выдерживает мех.нагрузку без разрушения и КНИ превышает допустимую норму.
Есть способ определить Xmax на Fs и номинальной Р=1вт. Надо на дифф приклеить маркер (маленький кусочек бумажки) подать Fs номинальной Р и измерить визуально видимую "нарисованную" линию маркера.
Для Re11.46 импеданс Z= 1.25×Re, по закону ома для получения 1Вт в нагрузке надо подать напряжение U= sqrt Z =3.78В. Например для Z=8 нарряжение U>> sqrt8= 2.83В, Р= U^2/Z или Р= U× I, I=U/Z. Ваши дины чуть разные, поэтому для измерения на 1Вт на каждый надо подавать персонально расчитанное напряжение U. В противном случае измерение будет не точным. Это не я придумал, таков международный стандарт.


Не говори гоп-заставят прыгать!

Сообщение отредактировал Bender052 - Суббота, 04.11.2017, 17:14
КисаДата: Воскресенье, 12.11.2017, 17:04 | Сообщение # 24
Группа: Проверенные
Сообщений: 70
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Саратов
Цитата Bender052 ()
Есть способ определить Xmax на Fs и номинальной Р=1вт. Надо на дифф приклеить маркер (маленький кусочек бумажки) подать Fs номинальной Р и измерить визуально видимую "нарисованную" линию маркера.
Не совсем понял на какой мощности номинальной или на 1 Вт измерять смещение. А визуально видимую "нарисованную" линию маркера измерять на глаз линейкой? Какая у данного динамика номинальная мощность мне неизвестно.
Для второго динамика Re=11.53 импеданс Z= 1.25×Re, по закону ома для получения 1Вт в нагрузку надо подать напряжение U= sqrt Z =3.796В.
Получил разницу 12 мВ. В пределах погрешности измерения Urms 8 битным АЦП осциллографа.


Сообщение отредактировал Киса - Воскресенье, 05.11.2017, 16:38
Bender052Дата: Воскресенье, 12.11.2017, 17:04 | Сообщение # 25
Группа: Проверенные
Сообщений: 3175
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: волгоград
Все дины измеряются на 1Вт, это и в паспорте написано. Но я думаю, что на Fs надо подавать больше т.к на Fs импеданс Z максимален и брать SQRT Zmax. Но я этого не проверял и не могу точно сказать, будет ли при этом паспортный Xmax или нет. Спроси у мотальщика высоту катушки а толщину фланца измерь сам.

Добавлено (05.11.2017, 17:05)
---------------------------------------------
Например у некого 4а32 Zmax=141.26ом, тогда для получения на Fs 1Вт надо подать U=11.88В. Катушка не сгорит т.к ток будет всего 0.000841А.


Не говори гоп-заставят прыгать!
КисаДата: Воскресенье, 12.11.2017, 17:05 | Сообщение # 26
Группа: Проверенные
Сообщений: 70
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Саратов
Цитата Bender052 ()
Спроси у мотальщика высоту катушки а толщину фланца измерь сам.
После праздников спрошу и высоту намотки и толщину фланца. Спасибо за пояснения.
Bender052Дата: Воскресенье, 12.11.2017, 17:05 | Сообщение # 27
Группа: Проверенные
Сообщений: 3175
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: волгоград
Ладушки. Я не просто так спрашиваю Xmax, он нужен для расчёта объёмного смещения Vd. В акустике есть объёмная скорость и объёмное смещение. Так вот, Vd нам даёт инфо сколько воздуха перемещает дифф а это помогает расчитать акустическое оформление с оптимальным акустическим импедансом Za для данного дина в данном АО. Сунуть дин в ящик или волновод неких размеров это удел несведОмых, в серьёзной настоящей акустике так не делают. Реллей, Морз, Гельмгольц и Тиль со Смоллом не просто так парились и писали книги по акустике. Это наука а наука штука сурьёзная и требует такого же подхода.

Не говори гоп-заставят прыгать!
КисаДата: Воскресенье, 12.11.2017, 17:05 | Сообщение # 28
Группа: Проверенные
Сообщений: 70
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Саратов
Bender052, Добрый день. Выяснил для своих динамиков моточные размеры. Поскольку там имеется две катушки и находятся они каждая в своём магнитном зазоре, то имеется ещё один размер. Это расстояние между фланцами равное 10 мм. Каждый фланец 7 мм и каждая катушка имеет высоту 14 мм. Xmax= (14-7)/2 = +/-3,5 mm. Не знаю, что нам даст для расчёта акустики значение 10 мм, но отсюда можно вычислить Xmex максимальную экскурсию катушки 10-3,5=+/-6,5 мм.

Сообщение отредактировал Киса - Вторник, 07.11.2017, 06:12
Bender052Дата: Воскресенье, 12.11.2017, 17:05 | Сообщение # 29
Группа: Проверенные
Сообщений: 3175
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: волгоград
Покажите картинку устройства хитрой магнитной системы вашего дина.

Не говори гоп-заставят прыгать!
КисаДата: Воскресенье, 12.11.2017, 17:05 | Сообщение # 30
Группа: Проверенные
Сообщений: 70
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Саратов
http://www.tornadoacoustics.ru/_fr/3/JBL_Differentia.pdf Только КЗ виток на каркасе между катушками не делался.

Сообщение отредактировал Киса - Вторник, 07.11.2017, 10:11
Форум » Обсуждение проектов » Проекты участников » Пусть ОРТО КК будет чуток повыше (Тема создана для объединения ОРТО, шторок Karlson и всего...)
Страница 2 из 11«12341011»
Поиск: