Вы зашли как: Гость
[ Тематический каталог сайтов · Доска Объявлений ]
[ Новые сообщения · Поиск по форуму · Участники · Статистика · Правила форума · RSS ]
  • Страница 1 из 1
  • 1
Форум » Обсуждение проектов » Модернизация БУ Систем (бывших в употреблении) » Доводим до ума *Кливер 100 АС-002-1* или опять кольцевой ФИ. (рецепт годится почти для всех АС из серии 35АС)
Доводим до ума *Кливер 100 АС-002-1* или опять кольцевой ФИ.
vili3tonДата: Четверг, 17.01.2019, 19:49 | Сообщение # 1
Группа: Проверенные
Сообщений: 92
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Подобным образом были переделаны *Радиотехника 35АС-1* (фото не делал) изогнутый ФИ из колонок был демонтирован,отверстия закрыл заглушками.НЧ динамик (75ГДН) был прикручен через резиновые шайбы толщиной примерно 3 мм.Толщина подбиралась по результатам измерений импеданса, по равенству горбов - результат очень впечатлил.В первую очередь глубиной и качеством баса...Середина также зазвучала чище и по приятней,сказалось отсутствие грязи от ПП ,да и НЧ чище зазвучал...
Сейчас занимаюсь *Кливерами*,заодно буду освещать процесс Корпуса у колонок не плохие: ПП толщиной 27 мм , и остальные стенки толщиной 18 мм шпонированные. Фильтра конечно озадачили: не встречалось раньше намотка индуктивностей двойным тонким проводом вместо толстого-на бирках катух заявлен диаметр 1,62 мм.Колонки ещё не слушал,приехали они по почте и сразу обнаружилось что в одной что то тарабанит.Вскрытие показало что отвалился отсек для СЧ и ВЧ динамиков криво приклеенный на заводе.Также отсутствовали уплотнители под всеми динамиками-ну оно и понятно *лихие 90-е*,тяп-ляп...уноси готовенькое. Из плюсов - все динамики рабочие,заменил только колпаки на 75-ках-мятые... На середину буду ставить 20ГДС 1Л-8 на перемотанные с обратным витком:индуктивность уменшилась у одного с 0,750 до 0,680 мН ,у другого динамика с 0,720 до 0,610 мН.Пищалки буду ставить родные 6 ГДВ4.
Прикрепления: 2020969.jpg(221.2 Kb)


Сообщение отредактировал vili3ton - Четверг, 17.01.2019, 19:51
vili3tonДата: Четверг, 17.01.2019, 19:56 | Сообщение # 2
Группа: Проверенные
Сообщений: 92
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Прикрепления: 7601062.jpg(464.8 Kb) · 7463183.jpg(352.4 Kb) · 8483767.jpg(339.1 Kb) · 4041134.jpg(101.1 Kb) · 5341212.jpg(348.9 Kb)
vili3tonДата: Четверг, 17.01.2019, 19:58 | Сообщение # 3
Группа: Проверенные
Сообщений: 92
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
приклейка отвалившегося отсека
Прикрепления: 9500457.jpg(317.3 Kb)
vili3tonДата: Пятница, 18.01.2019, 17:48 | Сообщение # 4
Группа: Проверенные
Сообщений: 92
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Динамики СЧ и ВЧ В окна корзины СЧ динамика вставлены элементы ПАС ,что бы динамику было не так грустно в 3-х литровом боксе :) -он крепится через резиновый фланец сверху ПП.ВЧ динамики,также через резиновые фланцы крепятся к ПП-но изнутри, что бы зв.катушки были как бы на одной вертикали,если смотреть на динамики сбоку.
Прикрепления: 9433916.jpg(505.4 Kb) · 5283036.jpg(497.1 Kb) · 4207220.jpg(331.4 Kb)
vili3tonДата: Вторник, 22.01.2019, 04:46 | Сообщение # 5
Группа: Проверенные
Сообщений: 92
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Подключаться динамики будут литцендратом,как показала практика ясность и детализация звука намного лучше через литц.

Под НЧ динамик клею небольшие проставки из резины 2,2 мм
Прикрепления: 5993581.jpg(254.5 Kb) · 7253553.jpg(313.2 Kb) · 9048866.jpg(468.0 Kb) · 5699715.jpg(448.1 Kb) · 3315722.jpg(520.9 Kb)
vili3tonДата: Вторник, 22.01.2019, 05:04 | Сообщение # 6
Группа: Проверенные
Сообщений: 92
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Измерения резонансной частоты НЧ динамиков показало 35 и 37 Гц.Многовато,но температура в гараже 8 градусов тепла-резиновые подвесы задубели.Ставлю динамик в колонку,измеряю импеданс
Видим ,что из ЗЯ без особых трудов получился ФИ...
Корпус колонки без заполнения.Резонанс в корпусе прим. 47 гц .Первый горб на 9 ом выше ,оставляю пока так до тепла. Послушаю неделю другую ,динамики разомнуться заодно,перемеряю снова...
Прикрепления: 9155328.png(74.6 Kb)
vili3tonДата: Среда, 23.01.2019, 18:39 | Сообщение # 7
Группа: Проверенные
Сообщений: 92
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Уменьшил толщину резиновых проставок под НЧ динамиком до 1 мм и закрыл 3-ю часть периметра между динамиком и корпусом полоской карпета.

Фильтры проверил,устранил непропаи,и продублировал общий провод...Прослушивание подтвердило что всё получилось:звук чёткий с отличной детализацией,оторван от колонок,прекрасно сбалансирован ( тембрами и прочими улучшайзерами не пользуюсь-линейный тракт) низов достаточно,причём и на малой громкости.На некоторых треках некоторые инструменты и звуки локализуются сзади над головой.Музыку на них слушать интересно и не утомительно...Так что можно ( не стыдно) приглашать *слухачей* для контрольного прослушивания beer drunk чтобы покритиковали.
Прикрепления: 5069583.png(92.4 Kb)
GlassДата: Среда, 23.01.2019, 19:25 | Сообщение # 8
Группа: Проверенные
Сообщений: 936
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Волгоград
Есть опыт подобных доработок. Однозначно, в пользу, заметно сразу и без сомнений.
Критика - пожалуйста.
СЧ. Увы, лучше б заменить. Подобное однажды посчастливилось в машине сравнить с простой Иволгой VC 5,1. После этого... осталось одно расстройство. Слив абсолютный. Включил, через 3 с выключил. На замену пошло бы процентов 90 компонентных автодинов, настолько все плохо.
ВЧ. Ставил эти динамики в самодельный клон S-30. Звучали очень завлекающе с усилителем Солнцева (Клон Квод 405). С нетерпением ждал конца рабочего дня, лишь бы что -нибудь поставить. И дернуло же меня поставить другую пищалку. Кажется, от Эстонии. Снял их сразу же, как страшный сон. В сравнении проявился ужасный жестяной призвук, и резкость. Может, есть в инете способ доработать эти динамики - тогда это нужно обязательно сделать.
Но, повторюсь, хозяин уже будет доволен.
vili3tonДата: Пятница, 25.01.2019, 10:17 | Сообщение # 9
Группа: Проверенные
Сообщений: 92
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Менять и улучшать конечно можно,но...Стоимость комплекта Иволги ( нашёл за 37 у.е) соизмерима со стоимостью АС (35 у.е) Выше писал о том что СЧ динамики перематывались с обр. витком- это даёт расширение полосы и уменьшение искажений (обр. виток действует как ООС)+ диффузор пропитан раствором из семян льна.Получше звучит чем обычный.
По ВЧ : применены такие http://ldsound.ru/wp-content/uploads/2013/06/6гдв-4-8-ldsound_ru-7.jpg , с таким же фазовыравнивающим телом (похожим на будёновку) ,призвуков противных нет,звучат приятно.Где то читал что что ф.тело такой формы то ли рацуха,то ли патент самого Шорова .А есть ещё с таким же названием но без ф. тела. За них ничего сказать не могу,не слушал.
Сейчас появились шёлковые подвижки для таких ВЧ динамиков,хотел поменять,но оказалось что у них вес на 2 грамма больше чем у пластиковых.Понятно что отдача упадёт,хотя может она и ровней играет.
Bender052Дата: Вторник, 29.01.2019, 15:29 | Сообщение # 10
Группа: Проверенные
Сообщений: 4173
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: волгоград
Весь цимис доработки в том, что по максимуму используются родные компоненты.

Не говори гоп-заставят прыгать!
nailka0005Дата: Вторник, 05.02.2019, 19:03 | Сообщение # 11
Группа: Проверенные
Сообщений: 27
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Нижний Тагил
В S90 СЧ динамики менял на новые 5гдш5-4, (бумажный диффузор с тангенциональным подвесом) с соответствующей доработкой. 20 лет назад был смысл переделки. Мечтой были Boos на алюминиевой раме с 8-ю ШП динамиками.
Bender052Дата: Понедельник, 04.03.2019, 21:19 | Сообщение # 12
Группа: Проверенные
Сообщений: 4173
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: волгоград
Систему меняют/модернизируют по разныи причинам. И основная -когда что либо не устраивает. Улучшать и без того хорошее абсурдно. У сабжа изначально есть слабые места, например в виде сч и вч головок. А это 2/3 от общего количества излучателей. Фактически сабж изначальнь на 2/3 плох. Так стоит ли овчинка выделки каждый для себя решает сам. Как по мне проще и дешевле собрать другую систему с лучшими характеристиками нежели менять 2/3 хронически больного.

Не говори гоп-заставят прыгать!

Сообщение отредактировал Bender052 - Понедельник, 04.03.2019, 21:22
GlassДата: Вторник, 05.03.2019, 04:19 | Сообщение # 13
Группа: Проверенные
Сообщений: 936
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Волгоград
Саш, ты же практик, а рассуждаешь, как теоретик. Или практик, работающий на продажу. А для себя - совсем другой расклад: удовлетворение от результата манипуляций своими ручками. Кроме головок, есть еще фильтры, корпус. К тому же НЧ - самое дорогое. Вот уже и 2/3 превращаются в 1/10. К тому же даже простые меры иной раз кардинально меняют звук.
Bender052Дата: Вторник, 05.03.2019, 19:40 | Сообщение # 14
Группа: Проверенные
Сообщений: 4173
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: волгоград
Твоя математика хромает или не понял суть сказанного. Объясняю на пальцах. АС состоит из трёх основных компонентов- корпус, фильтр, головка. Каждый из этих трёх компонентов может содержать разное количество составляющих элементов. Попунктно.
1. Корпус- может быть цельный либо составной, отсутствие/наличие фи, пи, лабиринта, вариовента.
2. Фильтр- от 1 до 5полос от 1 до 4 порядка.
3. Дины от1 до 5штук согласно количеству полос. Есть редкие варианты когда в полосе более одной головки, например 20ас1, 20ас2.
Трёхполосную АС это три полосы(= компонента), в состав которых входят головка, фильтр и АО (=часть коруса либо отдельный отсек/часть корпуса.
Всё это составлющие полосы, которых может бвть от одной до пяти. Поэтому сколько бы полос в АС не было, они содержат одинаковые составляющие и считаем любую акустику по полосности.
Что в 99% подвергают переделке сабжа? Мид и твитер. А это две полосы из трёх, содержащие фильтр и часть корпуса, так? А раз так, то две хреновые полосы из трёх это хреновые две трети от всей АС. И можно смело сказать, что сабж на 2/3 или 66.6% плох.
##############
Теперь углубимся, так сказать, "уг-лупь" и посмотрим чте не подвергают переделке и что требует оного, попунктно.
1.Корпус. на звучание рабочего диапазона АС его влияние только в двухоктавной зоне нч резонанса, а это 1/3 АС ((в редких 1% внедрение в конструетив фи/пи/вариовента или перестройка Fb путём изменения Lp приводит к улучшению характеристик но не говорит о изначальной хреновости АС.)) Внедрение в корпус фи/пи/вариовента изменяет тип АО и порядок акустического ФВЧ. Правильная манипуляция чаще всего приводит к повышению качества звучания в зоне НЧ. Но не даёт право говорить, что АС изначально были плохи. Они просто были друго типа.
2. Фильтр -замена кондёра(ов) с тем же номиналом это не переделка а рокировка. Переделка эт когда перестраивают частоту среза, изменяя номиналы компонентов фильтра и/или меняют порядок фильтра в любую сторону в любой из полос. Переделка фильтра любой из полос изменением Fсрез говорит лишь о хреновой настройке вполне нормальных головок, верно?
3. Головки. В 99% доводки до ума это замена головок (и чаще всего это твитер и/или средник). Они самое слабое звено а это 2/3 полос 3х полосной АС, в 2х полосной это уже половина. Поэтому когда в 2х полоске меняют твитер (и переделывают фильтр для оптимального сопряжения мидбаса с новым твитером) то можно считать такую АС наполовину хреновой. Если меняют и мидвуфер то такая АС уже изначально было полным гэ, разве не так? Так. Потому что хорошая/нормальная АС не состоит из хорошего корпуса. Нужны соответствующие классу АС головки.
Едем дальш. Подгонка фильтра под вновь установленные головки с изменением Fсрез за хреновость фильтра считать нельзя. Это опциональная настройка полосовых головок чтоб звучание установленных головок соответствовало их классу/качеству звучания. Оставив старый фильтр установку новых хороших головок умножает на ноль.
В итоге замены только двух головок имеем 2/3 изменения конструктива.


Не говори гоп-заставят прыгать!
Форум » Обсуждение проектов » Модернизация БУ Систем (бывших в употреблении) » Доводим до ума *Кливер 100 АС-002-1* или опять кольцевой ФИ. (рецепт годится почти для всех АС из серии 35АС)
  • Страница 1 из 1
  • 1
Поиск: