Меандр - Пила. - Форум - Tornado Acoustics
Вы зашли как: Гость
[ Тематический каталог сайтов · Доска Объявлений ]
[ Новые сообщения · Поиск по форуму · Участники · Статистика · Правила форума · RSS ]
Страница 1 из 11
Форум » Другое » Общение. » Меандр - Пила. (Цель SuperSaw.)
Меандр - Пила.
Konstantin740iLДата: Среда, 31.10.2012, 18:20 | Сообщение # 1
Группа: Проверенные
Сообщений: 526
Статус: Offline
Страна: Украина
Город: Czernowitz
Уже на протяжении двух месяцев не могу решить одну схемотехническую задачу. Вообщем надо из меандра получить пилу, причем в широком диапазоне 30-5000 Гц, что и загнало меня в тупик.
Я построил схему, но у нее пила только в определенном диапазоне частот к примеру 220Гц 440Гц то есть на октаву, если ниже 220Гц пила переходит постепенно в игольчатый сигнал, а чем выше 440Гц переходит опять к меандру.

Каким способом достичь ровной пилы в широком диапазоне? Может уже кто-то сталкивался с такой проблемой из форумчан?

Могу начертить свой вариант схемы.


Mit Freundlichen Grüßen, Konstantin

Сообщение отредактировал Konstantin740iL - Среда, 31.10.2012, 18:22
Bobby_IIДата: Среда, 31.10.2012, 19:57 | Сообщение # 2
Группа: Проверенные
Сообщений: 5608
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Санкт-Петербург
Сделать интегрирующую цепь с малым током (большой постоянной времени). Амплитуда сигнала сильно понизится и будет зависеть от частоты, зато будет всегда пила. Симметричная (которая для пиления поперек :-) ). Т.е. подъем-спад-подъем-... без "фронтов".

я понимаю что вам нечем,
но всё-ж попробуйте понять!!!
Konstantin740iLДата: Четверг, 01.11.2012, 09:49 | Сообщение # 3
Группа: Проверенные
Сообщений: 526
Статус: Offline
Страна: Украина
Город: Czernowitz
Разве будет пила? По моему будет треугольник, но не пила. Что бы была пила нужен разрядник конденсатора, после полного подъема.
Какая постоянная времени должна быть? 4000мкс или больше?


Mit Freundlichen Grüßen, Konstantin
Bobby_IIДата: Четверг, 01.11.2012, 10:19 | Сообщение # 4
Группа: Проверенные
Сообщений: 5608
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Санкт-Петербург
От постоянной времени будет зависеть "прямота" косой линии. Соответственно она должна быть во много раз больше нижней планируемой частоты. Если это 20Гц - 0.05с, то постоянная времени д.б. где-то 0.5-1с или больше :-)
На самом деле есть более "прямой" способ - зарядка или разрядка конденсатора через ИТ.
Берем например напругу 300В, ставим резистор в 1МОм, конденсатор 1МкФ и разряжающий ключ.


я понимаю что вам нечем,
но всё-ж попробуйте понять!!!
giv94Дата: Понедельник, 03.06.2013, 11:13 | Сообщение # 5
Группа: Проверенные
Сообщений: 652
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Ekaterinburg
Для измерений нужно получить пилу с одинаковой амплитудой и переменной частотой. Так? Второе - нужна пила равностонняя Тогда делаем регулируемые +/- источники тока ( на заряд и разряд емкости), регулируемые синхронно для равенства наклонов и два компаратара, которые задают пороги переключения источников тока. Вот как-то так.

самопальщик
Konstantin740iLДата: Понедельник, 03.06.2013, 13:49 | Сообщение # 6
Группа: Проверенные
Сообщений: 526
Статус: Offline
Страна: Украина
Город: Czernowitz
Цитата (giv94)
Для измерений нужно получить пилу с одинаковой амплитудой и переменной частотой. Так?

Для музыкального электронного инструмента (аналогового синтезатора).

Цитата (giv94)
Вот как-то так.

Вот так я и сделал, но схема слишком громоздкая получилась. Так генераторов "пилы" 9 штук на один "голос". И все между собой расстроены между собой по высоте. В сумме получается довольно интересный звук.

Генератор то все равно один общий был, после него стоят делители(десятичные счетчики) каждый из них сбрасывался в нужный момент. Вот я к ним и подключил 8 разрядную R2R резистивную матрицу ЦАП так и получил 9 идеальных пилообразных сигнала во всем диапазоне.

Добавлено (03.06.2013, 13:49)
---------------------------------------------
Вот нашел пробную запись.
Первый отрывок примеру звучания чистого SuperSaw с полностью открытым фильтром.
Второй с полу закрытым фильтром.

Третий с включенным резонансом установленным временем ADSR на фильтре. ФНЧ фильтр клон Moog.

https://docs.google.com/file....sharing


Mit Freundlichen Grüßen, Konstantin

Сообщение отредактировал Konstantin740iL - Понедельник, 03.06.2013, 13:50
ABSOLUTTДата: Четверг, 25.09.2014, 12:52 | Сообщение # 7
Группа: Проверенные
Сообщений: 2396
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Меандр: длительность импульса - ровна половине периода.

Добавлено (25.09.2014, 12:52)
---------------------------------------------
Или - пила не меандр)))


Кирилл.
giv94Дата: Пятница, 26.09.2014, 17:16 | Сообщение # 8
Группа: Проверенные
Сообщений: 652
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Ekaterinburg
ABSOLUT - типа как то так - пилка - не меандр. И с её помощью удобно смотреть амплитудную линейность усилителя. Вот когда у Юры (JurG) в инcтитуте был всё наглядно увидел, хорошие у него генератор и осциллографы - да ... мечта поэта.. ;)

самопальщик
sassДата: Пятница, 26.09.2014, 21:00 | Сообщение # 9
Группа: Проверенные
Сообщений: 210
Статус: Offline
Страна: Эстония
Я приобрёл такое- скажу Вам очень удобная штуковина и совсем недорого :) http://www.ebay.com/itm....7.l2649

alex
Bobby_IIДата: Пятница, 26.09.2014, 22:56 | Сообщение # 10
Группа: Проверенные
Сообщений: 5608
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Санкт-Петербург
Цитата sass ()
Я приобрёл такое- скажу Вам очень удобная штуковина и совсем недорого

А с фронтами судя по эпюрам всё плохо.
И синусом этим искажения не мерить.


я понимаю что вам нечем,
но всё-ж попробуйте понять!!!
giv94Дата: Суббота, 27.09.2014, 05:48 | Сообщение # 11
Группа: Проверенные
Сообщений: 652
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Ekaterinburg
sass - интересная примочка, но :( -не поставляют в Россию блин.

самопальщик
Bobby_IIДата: Суббота, 27.09.2014, 09:32 | Сообщение # 12
Группа: Проверенные
Сообщений: 5608
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Санкт-Петербург
Судя по всему, там ЦАПчик с ПЗУшкой стоит :-).
Идея безусловно интересная. Иметь всё-в-одном в кармане и за 40баксов.
Но реализация .... ни THD ни спектр не указаны.
Интересно, это больше похоже на синус или на треугольник:

sass, посмотрите пожалуйста спектр этой штуковины.
А вронты по 4мкс - это достаточно?
Прикрепления: 9012632.jpg(65Kb) · 6275153.jpg(345Kb)


я понимаю что вам нечем,
но всё-ж попробуйте понять!!!
giv94Дата: Суббота, 27.09.2014, 10:58 | Сообщение # 13
Группа: Проверенные
Сообщений: 652
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Ekaterinburg
Борис синус до 200 кГц вполне приличный, у меандра фронт конечно не фонтан, но близок к максимальным фронтам аудиосигнала и для оценки вполне достаточен. Жаль что не купить, но у них там много всяких ГНЧ по низким ценам выложено, только без такой рекламы, как коты в мешке.

самопальщик
Bobby_IIДата: Суббота, 27.09.2014, 11:33 | Сообщение # 14
Группа: Проверенные
Сообщений: 5608
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Санкт-Петербург
4мкс фронта - это 16мкс "синуса" или 65кГц
Для тестирования аудиоаппаратуры неужен спектр до неск. МГц.
Так что думаю, лучше собрать меандр на логике, на фиксированные несколько частот (переменная и точно заданная в общем-то не нужна, т.к. меандр широкополосен, а кроме фронтов интересен еще спад).
С пилой сложнее, чем с меандром.
Синус - тоже лучше аналогом генерить. Искажений меньше. На несколько частот.
А всякие многочастотные методы - уже компьютером делать.


я понимаю что вам нечем,
но всё-ж попробуйте понять!!!
Форум » Другое » Общение. » Меандр - Пила. (Цель SuperSaw.)
Страница 1 из 11
Поиск: