ПИ + Торнадо? - Форум - Tornado Acoustics
Вы зашли как: Гость
[ Тематический каталог сайтов · Доска Объявлений ]
[ Новые сообщения · Поиск по форуму · Участники · Статистика · Правила форума · RSS ]
Страница 1 из 10123910»
Форум » Акустические системы «Торнадо» » Общие вопросы » ПИ + Торнадо? (дискуссия)
ПИ + Торнадо?
yurrikДата: Четверг, 07.07.2016, 13:29 | Сообщение # 1
Группа: Проверенные
Сообщений: 183
Статус: Offline
Страна: Украина
Несколько раз в сети встречал упоминание вскользь о "новых" решениях в акустических системах с ПИ. Вот, например, наиболее внятно:

"...делают попытки повысить эффективность работы АС с ПИ. На рис. 67 изображена такая АС с ПИ. В этой системе имеется два закрытых объема V1 и V2. Головка 1 возбуждает объем V1, а пассивный излучатель частью 2 возбуждает объем V1, а частью 3 — объем V2, который полностью заполнен звукопоглощающим материалом. Благодаря наличию объема V2 и связи с ним пассивного излучателя снижается резонансная частота АС с ПИ и улучшается форма ее частотной характеристики."
Схематическое изображение сложной АС с ПИ


Понять сложновато, видимо в "обьяснения" закралась ошибка при переводе. да и схемка недостоверная.

Но отталкиваясь от такой конструкции, я представил себе ПИ, который своей второй, меньшей по размеру частью возбуждает не "объем, который полностью заполнен звукопоглощающим материалом", а пропеллер торнадо. По идее, такая комбинация позволит использовать "тыльное" излучение ПИ для повышения общего уровня воспроизводимого НЧ и понизить резонанс ПИ без увеличения его массы.. Это можно было бы использовать в полосовых сабах, например.

Конструктивно это можно выполнить, жестко связав БОльшую и меньшую диафрагмы ПИ и нагрузив меньшую диафрагму на без резонаторный Торнадо.

Интересно было бы услышать мнение коллег по этому поводу.

Добавлено (07.07.2016, 13:29)
---------------------------------------------
Вот нашлась еще кое-какая инфа, похоже по этому вопросу.

http://www.audiogarret.com.ua/viewtopic.php?f=16&t=1609

Прикрепления: 2575961.jpg(4Kb)
MeshinДата: Четверг, 07.07.2016, 14:21 | Сообщение # 2
Группа: Проверенные
Сообщений: 160
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Западная Сибирь. Новокузнецк.
Давно знаю этот эскиз и описание. Именно путаница с объёмами отталкивает.
Об "Alpha Pat-20" здесь: http://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=14617&page=4 Хоть и 31 страница.
Как нагрузить малый ПИ на спираль Торнадо? Работа активного излучателя через Торнадовскую спираль? С Альфой такое вряд ли прокатит. И Торнадо и Альфа, суть самостоятельные конструкции.
yurrikДата: Четверг, 07.07.2016, 14:35 | Сообщение # 3
Группа: Проверенные
Сообщений: 183
Статус: Offline
Страна: Украина
Цитата Meshin ()
Как нагрузить малый ПИ на спираль Торнадо?

Ну, это по вышеприведенному эскизу он малый, а в случае с Альфой - обратная сторона мембраны ПИ нагружается на пропеллер торнадо. Видимо удастся достигнуть вообще микрообъема.
MeshinДата: Четверг, 07.07.2016, 23:50 | Сообщение # 4
Группа: Проверенные
Сообщений: 160
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Западная Сибирь. Новокузнецк.
Цитата yurrik ()
...а в случае с Альфой - обратная сторона мембраны ПИ нагружается на пропеллер торнадо.

Погодите. Сторона какая и какой "мембраны"? У Альфы их две. Причём они жёстко между собой связаны. Мне бы образ, эскизик, что бы легче понять было ход Ваших мыслей.
Если конечно Вы привязываете пропеллер Торнадо именно к Альфе. Если же это самостоятельная конструкция... Эскиз всё равно не помешает.
yurrikДата: Пятница, 08.07.2016, 05:04 | Сообщение # 5
Группа: Проверенные
Сообщений: 183
Статус: Offline
Страна: Украина
Если говорить об Альфе - БОльшая мембрана ПИ, имеет излучающую сторону и обратную.
Вот обратную и нагрузить на пропеллер.
MeshinДата: Пятница, 08.07.2016, 06:21 | Сообщение # 6
Группа: Проверенные
Сообщений: 160
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Западная Сибирь. Новокузнецк.
Вряд ли такой маневр даст хоть что-то в сторону улучшения по НЧ да и вообще. Слишком низко играет этот ПИ. Пробовали закрывать тыл большого ПИ. Мешковиной, несколькими слоями синтепона, ну и естественно плотно к стене. Только хуже! Если говорить об Альфе, то только "свобода слова". Максимально возможное отдаление от угла или стены. В каждом, отдельном случае конечно.
yurrikДата: Пятница, 08.07.2016, 14:02 | Сообщение # 7
Группа: Проверенные
Сообщений: 183
Статус: Offline
Страна: Украина
Альфа просчитана именно на открытый сзади ящик. Если нечто аналогичное совместить с торнадо, возможно - удастся радикально уменьшить объем.
В общем этот конструктивный вариант вдохновляет на вариации.
MeshinДата: Суббота, 09.07.2016, 04:30 | Сообщение # 8
Группа: Проверенные
Сообщений: 160
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Западная Сибирь. Новокузнецк.
Предлагайте конструкцию!
yurrikДата: Суббота, 09.07.2016, 05:29 | Сообщение # 9
Группа: Проверенные
Сообщений: 183
Статус: Offline
Страна: Украина
Первое, что приходит в голову - большой ПИ в виде панели, подвешенной на трех ''малых'', возбухждаемых тремя активными головами. Можно будет отказаться от собственно подвеса, его роль выполнят малые ПИ.
VKДата: Суббота, 09.07.2016, 05:48 | Сообщение # 10
Группа: Модераторы
Сообщений: 4795
Статус: Offline
Страна: Германия
Так сказать - сразу. Если это много полоска в три головы то общая возбуждающая панель - не пойдёт, у каждой полосы свои колебания и со свой частотой.
Знаете почему у ШП подвес не эффективен, его просто нет на высоких СЧ и ВЧ вообще, это несоответствие колебаний подвеса к излучаемым частотам.
Bender052Дата: Суббота, 09.07.2016, 07:27 | Сообщение # 11
Группа: Проверенные
Сообщений: 2134
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: волгоград
yurrik, да начертите же эскизик наконец то, чтоб мы смогли понять ваши фантазии!

Добавлено (09.07.2016, 07:27)
---------------------------------------------
Цитата
БОльшая мембрана ПИ, имеет излучающую сторону и обратную.
Вот обратную и нагрузить на пропеллер.
это дипольный излучатель, его не то что чем-то грузить, нельзя даже ставить близко к стене! Нафига порождать чернобыльских мутантов, до конца неразобравшись в конструктиве/принципах действия пассивных, дипольных и инвертирующих систем? Давайте без фантастики, а... изобретайте что сами сможете реально расчитать, собрать и измерить=у многих нет времени заниматься чужими фантазиями.


Не говори гоп-заставят прыгать!

Сообщение отредактировал Bender052 - Суббота, 09.07.2016, 07:57
yurrikДата: Суббота, 09.07.2016, 09:01 | Сообщение # 12
Группа: Проверенные
Сообщений: 183
Статус: Offline
Страна: Украина
Цитата VK ()
Если это много полоска в три головы то

Разумеется нет, речь идет исключительно о сабовом звене.
Три - потому что плоскость, проходящая через три точки, только одна - чисто геометрический фактор. При этом панель ПИ может быть выполнена без подвеса!
И за одним - мощность мотора утроена.

Добавлено (09.07.2016, 09:01)
---------------------------------------------

Цитата Bender052 ()
это дипольный излучатель

Почему это? Обычная излучающая диафрагма, просто привод специфический.
Bobby_IIДата: Суббота, 09.07.2016, 09:05 | Сообщение # 13
Группа: Проверенные
Сообщений: 5606
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Санкт-Петербург
yurrik, Посмотрите "Твердый рупор Иголкина" (в Тырнэте поискать). Может, что-то "почерпнете".
Цитата yurrik ()
Почему это? Обычная излучающая диафрагма, просто привод специфический.

Потому что излучает в обе стороны, "страдает" АКЗ, является "источником скорости", ... . Это не минусы. Это св-ва.


я понимаю что вам нечем,
но всё-ж попробуйте понять!!!
yurrikДата: Суббота, 09.07.2016, 09:11 | Сообщение # 14
Группа: Проверенные
Сообщений: 183
Статус: Offline
Страна: Украина
Цитата Bobby_II ()
yurrik, Посмотрите "Твердый рупор...

Видели-с.
Цитата Bobby_II ()
Потому что излучает в обе стороны

Но диполь-то вроде как в обе стороны с одной фазой должен, потому и излучателя у него как бы два, нет? Если вы имеете ввиду активную голову и ПИ (в Альфе) - да, их как бы тоже два, но на самом деле это все таки не то.
Bobby_IIДата: Суббота, 09.07.2016, 09:22 | Сообщение # 15
Группа: Проверенные
Сообщений: 5606
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Санкт-Петербург
Цитата yurrik ()
Но диполь-то вроде как в обе стороны с одной фазой должен,

Это как раз монополь ("источник давления").
Вы не путайте случаи когда р-ры излучателя меньше 1/4 и больше длины волны. Диполь/монополь - это 1й случай.

Что по поводу "твердого" думаете?


я понимаю что вам нечем,
но всё-ж попробуйте понять!!!
Форум » Акустические системы «Торнадо» » Общие вопросы » ПИ + Торнадо? (дискуссия)
Страница 1 из 10123910»
Поиск: