Золотое сечение в акустике - Форум - Tornado Acoustics
Вы зашли как: Гость
[ Тематический каталог сайтов · Доска Объявлений ]
[ Новые сообщения · Поиск по форуму · Участники · Статистика · Правила форума · RSS ]
Страница 1 из 11
Форум » Акустические системы «Торнадо» » Общие вопросы » Золотое сечение в акустике
Золотое сечение в акустике
AS_GrДата: Среда, 01.07.2009, 11:18 | Сообщение # 1
Группа: Проверенные
Сообщений: 213
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
С подачи Алексея решил организовать новую тему. На форумах внешняя геометрия колонок обсуждается мало, отсюда стремление раскрыть этот вопрос в первую очередь для себя любимого.

Итак:

В двух словах золотое сечение - деление отрезка на две части, так чтобы длина большего из них относилась к первоначальному отрезку так же как отношение меньшего к большему. Если принять отрезок за 1, то величины получаются 0,618 и 0,382, если продолжать в большую сторону, то получаются значение 1 и 1,618 и т.д.

Золотое сечение число иррациональное, корень уравнения x^2+x-1=0, физический смысл в том чтобы целое число волн могло умеситься только на одной стороне, на другой стороне это уже выполняться не будет.

Как известно лучшая форма для акустической системы - шар, так вот для подавления резонансов паралелипипед со сторонами золотого сечения, чуть хуже, но динамики по корпусу тоже надо распологать по такому же закону. С НЧ дином выполнение этого требования проблематично, по крайней мере по горизонтальной оси.

Рассмотрим пример колонки, ширину передней панели возьмем 230 мм, эта величина соответствует резонансу для звука на частоте f = 170 / L = 170 / 0.23 = 740 Гц, высоту разумно выбрать с коэффициентом из золотого сечения (1.618, 2.618, 4.236, 6.855) выберем 4.236, что соответствует 4.236 * 0.23 = 975 мм (f = 170 Гц), для частот ниже 170 Гц резонансов на корпусе не будет, с этих позиций местоположение выхода пропеллера не существенно.

Пусть колонка будет двухполосной.
Для ВЧ динамика с таких позиций его лучше расположить сверху, ось отверстия расположена на растоянии 230 * 0,618 = 142 мм с боку от края колонки и 54 мм сверху. НЧ смещаем только в вертикальной оси на растоянние от верха 975 * 0,318 = 310 мм.

Разумно колонку приподнять от пола, так чтобы ось излучения была на растоянии 0,318 от высоты помещения.

Мое имхо, что скажите господа.
Александр.

VKДата: Четверг, 02.07.2009, 16:53 | Сообщение # 2
Группа: Модераторы
Сообщений: 4798
Статус: Offline
Страна: Германия
Все молчат, а я уже проверил свою 3х Торнадо согласно этой теории. С ВЧ головкой всё совпадает, высота до центра головки 1000мм, а до верхушки конструкции 80мм. Меньше чем 80мм получить от купольника не получится из-за его конструкции.
Теперь центр для НЧ головки у меня 600мм. Но НЧ голока не даёт самый низкий сигнал с диффузора, он излучается всё же с портала колонки, из резонатора. А портал на уровне пола с низу и верхней точке на высоте 220мм, что тоже не совсем вписывается в теорию.
Мой вывод таков - где есть возможность надо теорию использовать, хотя бы для ВЧ и в постройке резонатора, но с применением ШП теория полностью может иметь место.
alpetr2003Дата: Четверг, 02.07.2009, 20:56 | Сообщение # 3
Группа: Модераторы
Сообщений: 2453
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Краснодар
Могу подвердить, что опыты с однополосной акустикой на ШП подверждают эту теорию. С двухполоской ситуация более сложная в силу известных обстоятельств. Но если делать головки в раздельных корпусах, то есть возможность опробовать "золотое сечение" на практике в реальных условиях пользователя.

Алексей
Bobby_IIДата: Воскресенье, 19.08.2012, 21:28 | Сообщение # 4
Группа: Проверенные
Сообщений: 5608
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Санкт-Петербург
По золотому сечению:
вопрос1: до скольки Гц нам важны "стояки"?
вопрос2: есть метода борьбы со стояками путем применения скошенных стенок. Как объединить эти 2 направления?

А суть ЗС в акустике как я понимаю следующая: при нем частотная плотность стояков получается примерно одинаковая без явных всплесков. С золотым сечением как-то не очень получается. Хотя .... всего 1 совпадение на 500Гц.
100 200 300 400 500
168 336 504 672 840
282,24 564,48 846,72 1128,96 1411,2

Хотя можно сделать вот так и поставить на 500Гц поглощатель :-)
1 100 200 300 400 500
1,25 125 250 375 500 625
1,66 166 332 498 664 830


я понимаю что вам нечем,
но всё-ж попробуйте понять!!!
alpetr2003Дата: Суббота, 28.06.2014, 20:09 | Сообщение # 5
Группа: Модераторы
Сообщений: 2453
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Краснодар
Решил немножко реанимировать тему, так как уже достаточно много проектов на ШП были выполнены в корпусах с внутренним золотым сечением по Фибоначи. Итоговые впечатления очень позитивные, особенно если ставить динамики на широкую сторону ящика со смещением и использовать эту сторону как дополнительную щитовую "добавку" для выравнивания итоговой АЧХ. Все хорошо моделируется в популярной программе NewEdge.

Алексей
cthutq59Дата: Четверг, 27.11.2014, 12:18 | Сообщение # 6
Группа: Проверенные
Сообщений: 12
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Если ширина передней панели будет 260 мм, высота колонки с коэффициентом из золотого сечения будет 4.236 * 0.26 = 1100 мм ?

Возможно для двухполосного варианта:
расположение ВЧ динамика 260 * 0,618 = 160 мм с боку от края колонки и 160 * 0,382 = 61 мм сверху и НЧ (вместо него использовать широкополосной бюджетный Visaton BG20) смещаем только в вертикальной оси на расстояние от верха 1100 * 0,318 = 349 мм.
Значение 0,318 это откуда?


Сообщение отредактировал cthutq59 - Четверг, 27.11.2014, 12:19
alpetr2003Дата: Среда, 08.04.2015, 16:55 | Сообщение # 7
Группа: Модераторы
Сообщений: 2453
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Краснодар
Вот познавательная ссылочка по теме http://www.youtube.com/watch?v=r8feWgrh_RA

Алексей
VKДата: Среда, 08.04.2015, 17:15 | Сообщение # 8
Группа: Модераторы
Сообщений: 4798
Статус: Offline
Страна: Германия
Красиво и интересно, я сделал снимок самого главного к чему ведёт эта короткая лекция:

Прикрепления: 0534773.jpg(60Kb)
ABSOLUTTДата: Четверг, 09.04.2015, 01:29 | Сообщение # 9
Группа: Проверенные
Сообщений: 2396
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
tumb

Кирилл.
bisesikДата: Четверг, 09.04.2015, 07:53 | Сообщение # 10
Группа: Проверенные
Сообщений: 1665
Статус: Offline
Страна: Казахстан
Город: Алматы
Самое важное, о чём говорит этот Артур - это сожаление от того, насколько неправильный используется подход к подаче наук для детей. Полностью согласен. Сами учителя не хотят или не могут, а чаще всего вообще даже и сами не понимают, для чего нужен тот или иной раздел той же математики и какую он даст практическую применимость в реальной жизни. Алгебру я не очень любил из-за оторванности от реальности, зато геометрия, в силу наглядности в реальном мире, была моим любимым предметом.
Bender052Дата: Четверг, 09.04.2015, 14:55 | Сообщение # 11
Группа: Проверенные
Сообщений: 2134
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: волгоград
Если бы у тебя в школе был такой учитнль математики, который при помощи геометрии так наглядно показывал всю "магию" чисел...то школу бы закончил с золотой медалью.

Не говори гоп-заставят прыгать!

Сообщение отредактировал Bender052 - Четверг, 09.04.2015, 14:56
Форум » Акустические системы «Торнадо» » Общие вопросы » Золотое сечение в акустике
Страница 1 из 11
Поиск: