Ленточные твиттеры и Акустические Трансформаторы - Страница 8 - Форум - Tornado Acoustics
Вы зашли как: Гость
[ Тематический каталог сайтов · Доска Объявлений ]
[ Новые сообщения · Поиск по форуму · Участники · Статистика · Правила форума · RSS ]
Страница 8 из 35«126789103435»
Форум » Акустические системы «Торнадо» » Общие вопросы » Ленточные твиттеры и Акустические Трансформаторы (Впечатления, описания, где купить, какие выбрать....)
Ленточные твиттеры и Акустические Трансформаторы
favor55555Дата: Среда, 03.04.2013, 14:52 | Сообщение # 106
Группа: Проверенные
Сообщений: 214
Статус: Offline
Страна: Украина
Город: Черновцы
Что бы это значило?! http://www.hellsound.de/contents/de/d13.html#p2204
Прикрепления: 5277142.jpg(57Kb)


Виталий

Сообщение отредактировал favor55555 - Среда, 03.04.2013, 14:53
alpetr2003Дата: Среда, 03.04.2013, 14:56 | Сообщение # 107
Группа: Модераторы
Сообщений: 2453
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Краснодар
1.Заявлена 94 Дб, с учетом их импеданса похоже на правду.
2. Первый порядок, кондер на 4,4 мкф
3. А вот тут поподробней пожалуйста, на каком расстоянии делать замер и как относительно двух головок ты предлагаешь располагать микрофон?

Вот сделал замер на 1,5 метра 1 кГц меандр:

Прикрепления: 1788474.jpg(75Kb)


Алексей
Bobby_IIДата: Среда, 03.04.2013, 19:40 | Сообщение # 108
Группа: Проверенные
Сообщений: 5608
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Санкт-Петербург
Боюсь что-то заявлять ....
Выглядит вроде похоже на то, как надо ...
Померяно всё правильно 1-2 метра, по центру на оси.
Но исходя из того, что Хейл быстрый и явно стоит впереди ШП, может ему надо поменять полярность и сдвинуть назад?
По теории он должен стоять чуть не за ШП (т.к. быстрее).
1кГц это 34 см 1/2 волны - 17 см.
Значит надо посмотреть меандр на др. частотах, н-р 100-200-500Гц. Если будет всё гут, то скорее всего гут.
Но теория говорит, что Хейл не должен стоять на пер. панели, должен быть в глубине.

Добавлено (03.04.2013, 19:40)
---------------------------------------------
favor55555, я по-немецки мягко говоря, "не очень". Вроде писано, что АМТ, т.е Хейл. По конструкции - скорее аналог АМТ-5 от ЕСС.
Что такое отличнейший Klangpotential? И грандиозен Pegelfestigkeit?
220 Евров штука или пара?


я понимаю что вам нечем,
но всё-ж попробуйте понять!!!
favor55555Дата: Четверг, 04.04.2013, 05:50 | Сообщение # 109
Группа: Проверенные
Сообщений: 214
Статус: Offline
Страна: Украина
Город: Черновцы
Разобрался..Это Mundorf AMT® 2109c.Я подумал , что это доработка Dayton Audio AMT1-4 Air Motion Transformer Tweeter


Mundorf можно из Румынии привезти.Граница в 30 километрах.
Прикрепления: 2931649.jpg(34Kb) · 1192989.jpg(46Kb)


Виталий
Bobby_IIДата: Четверг, 04.04.2013, 06:06 | Сообщение # 110
Группа: Проверенные
Сообщений: 5608
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Санкт-Петербург
Судя по вырезам на лицевой панели и виду "с тыла", Мандорф имеет конструкцию, похожую на АМТ-1 (коробка - магнитопровод, магнит внутри торчком приклеен к задней стенке ).
Я к чему? Данная конструкция не предполагает открытия тыльной стороны мембраны.
А закрытие тыльной стороны мембраны в конструкциях, у которых она открыта (АМТ-1, Дайтоны) приводит к ...


я понимаю что вам нечем,
но всё-ж попробуйте понять!!!
favor55555Дата: Четверг, 04.04.2013, 06:17 | Сообщение # 111
Группа: Проверенные
Сообщений: 214
Статус: Offline
Страна: Украина
Город: Черновцы
Да,я уже понял разницу...Для моего проекта конечно нужна открытая конструкция.

Виталий
alpetr2003Дата: Вторник, 09.04.2013, 08:34 | Сообщение # 112
Группа: Модераторы
Сообщений: 2453
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Краснодар
Так ребята, я дал дезу по чуйке Dayton Audio AMT1-4 - она явно завышена в ТТХ производителя и в реальности едва дотягивает до 90 Дб, но это ни в коей мере не отражается на качестве звучания этих твитеров. Просто надо учитывать этот факт как данность.

Алексей
nanoДата: Суббота, 18.05.2013, 15:37 | Сообщение # 113
Группа: Проверенные
Сообщений: 164
Статус: Offline
Страна: Украина
Доброго времени
Пробую воссоздать излучатель Хейла а без Вашей помощи не как, информации мало, а в руках не держал
1 как крепится меандр - пленка к рамке?
2 сколько дорожек по три штуки нанесено на пленку?, видно только две
3 что влияет на максимальное качество 1. Количество магнитов 2. Их мощность 3. Количество дорожек 4. Толщина майлара?
4 какая глубина меандра( гармошки пленки) если смотреть на торец с верху?
5сколько микрон плена и сколько микр. проводник, какая его ширина?
Прикрепления: 3803081.jpg(106Kb)


Сообщение отредактировал nano - Воскресенье, 19.05.2013, 12:39
Bobby_IIДата: Суббота, 18.05.2013, 16:50 | Сообщение # 114
Группа: Проверенные
Сообщений: 5608
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Санкт-Петербург
Дорожка одна, "зигзагом" по одной стороне пленки
потом мембрана складывается так чтобы по одной стороне складки в одну сторону, по другой - в другую
глубина/ширина складок варьируется, мне кажется оптимум 1*3*1*3 мм, т..е. 2 мм период меандра, 3мм глубина.
Вопрос: из чего собираетесь делать:
- пленку
- дорожки
- чем приклеивать?
С МС сейчас особых проблем нет. Потом расскажу, как делать.

Добавлено (18.05.2013, 16:48)
---------------------------------------------
по проводнику:
чем от толще/шире, тем меньше будет сопротивление.
Длину посчитать не проблема, сечение вычислить - тоже.
Сомневаюсь, что есть смысл делать меньше чем 4 Ом - потребуется согласующий транс.
В остальном больше сечение - лучше.
тоньше пленка - лучше ... но должна "держать"

Добавлено (18.05.2013, 16:50)
---------------------------------------------
Проводник: по масса/проводимость Ал. будет в 1.5 раза лучше чем медь или серебро.
А дальше уже - "вкусовые качества". Думаю, серебро было бы "самое то" - мембраны дорогие, а серебра там будет 1г от силы.

статья по принципам работы приводилась в ветке.


я понимаю что вам нечем,
но всё-ж попробуйте понять!!!
bisesikДата: Суббота, 18.05.2013, 17:07 | Сообщение # 115
Группа: Проверенные
Сообщений: 1667
Статус: Offline
Страна: Казахстан
Город: Алматы
nano. У нескольких человек на нашем форуме есть Хейлы, но идея воссоздать Хейл подручными средствами... Для чего? Интереса ради? Или вы действительно хотите получить сопоставимый с заводскими моделями звук? Тогда проще накопить на готовые Хейлы и самому измерять всё, что только можно и воссоздать. Тем не менее, без ущерба для моих Хейлов, отвечу на вопросы как смогу, то есть, разбирать их не собираюсь :)
У меня AMT-1 и AMT-5, то есть диафрагмы расположены на пластмассовой раме, сменные как бы.
1. Пленка крепится к раме через клей. То есть торцы гармошки промазаны толстым клеем на подобии БФ (как бы эпоксидка на вид, но обладает небольшой эластичностью)
2. С пунктуацией у вас что-то не то ;) Наберите на ebay ключевые слова "Heil diaphragm", там есть фотки крупным планом, может и удастся что-то понять
3. По всей видимости, всё влияет. 1. Скорее их ориентация относительно диафрагмы. 2. Естесственно 3. Скорее всего там по одной дорожке на каждой полуволне. 4. Скорее вес, эластичность (ну, возможно это связано с толщиной)
4. Миллиметра 4
5. Вот для этого покупаете Хейл и жертвуете одной диафрагмой ради науки ;)
Хотя, может быть, может быть... Найдётся кто-нибудь из форумчан, у кого есть непригодная диафрагма. Была бы - не жалко, конечно.
Хочу заметить, что в оригинальном Хейле, как AMT-1 не малую роль для качества играет геометрия магнитов. Даже у AMT-5, со слов Кирилла (Absolutt), магниты имеют форму острых зубов.


Сообщение отредактировал bisesik - Суббота, 18.05.2013, 17:08
nanoДата: Суббота, 18.05.2013, 18:49 | Сообщение # 116
Группа: Проверенные
Сообщений: 164
Статус: Offline
Страна: Украина
Огромное спасибо , ответы в точку.
Мне ваши знания и появился бы новый бренд :)
Это у меня такая особенность была в юности, делать из пордручных средств, а сейчас....
Увидел кастомные мониторы, заинтересовало, походил недельку по вынашивал проформы, теорию исполнения , вуаля, дизайн интересней, звук не уступает бредовым.
Параллельно занимаюсь миниатюрами изодинамии, для девяти милиметрового драйвера в теже кастомы, интересно?
По теме: пленка майлар 3-4.5 мк, а не 4 мм, клей собственного приготовления,
алюм. 1.5-3-3.5 мк и в общем все по технологии, за исключением заданных мной вопросов.(термо преса, без кислородное травление, вакуумная инфузия и т. д. )


Прикрепления: 2195155.jpg(272Kb) · 6694602.jpg(191Kb) · 8488475.jpg(240Kb)


Сообщение отредактировал nano - Воскресенье, 19.05.2013, 12:40
bisesikДата: Суббота, 18.05.2013, 19:40 | Сообщение # 117
Группа: Проверенные
Сообщений: 1667
Статус: Offline
Страна: Казахстан
Город: Алматы
Цитата (nano)
4 какая глубина меандра( гармошки пленки) если смотреть на торец с верху?

Цитата (bisesik)
4. Миллиметра 4
-
Цитата (nano)
пленка майлар 3-4.5 мк, а не 4 мм

Как связана глубина гармошки с толщиной пленки?
Вы запутались в своих же вопросах? :)
Цитата (nano)
Параллельно занимаюсь миниатюрами изодинамии, для девяти милиметрового драйвера в теже кастомы, интересно?

А то! Можно подробнее, что там за паук на заводских наушниках? И можно ли схематично показать форму пленки и проводников на ней, а также расположение магнита?


Сообщение отредактировал bisesik - Суббота, 18.05.2013, 19:41
Bobby_IIДата: Суббота, 18.05.2013, 19:44 | Сообщение # 118
Группа: Проверенные
Сообщений: 5608
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Санкт-Петербург
Я не понял про технические возможности соединения проводника и пленки.
Если можно, поподробнее.
И про 9мм изодинамики - тоже. мне кажется, Изям площадь нужна, иначе ни поля, ни дорожек не разместишь.

Гармошку сделать не особо сложно (если пленка не разваливается)
Делается шаблон - 2 "рёберки", пленка с дорожками укладывается ниткой, фиксируется 2й "реберкой", края пленки торчат наружу. Рамка, фиксация силиконовым или каучуковым герметиком.

Я тоже хочу начать делать. Для меня непонятны 2 момента:
- выбор и параметры материала пленки
- способ нанесения дорожки.

С магнитами и МС сейчас всё много проще, чем в 60е.


я понимаю что вам нечем,
но всё-ж попробуйте понять!!!
nanoДата: Суббота, 18.05.2013, 20:03 | Сообщение # 119
Группа: Проверенные
Сообщений: 164
Статус: Offline
Страна: Украина
Кастомы полностью изготовлены мной
Подробности возможно будут но немного позже
Да, прошу прощения ,чуток запутал
Может у кого есть возможность сфотографировать нижнюю часть мембраны и место расположения магнитов?
В макро режиме

Покупка хейлов для подопытности? В теории ,хочется создать аналог лучших, а они стоят......
Так что, уповаем на вашу помощь

Добавлено (18.05.2013, 20:03)
---------------------------------------------
Простите за не внимательность что значит МС ? С магнитами и МС сейчас всё много проще, чем в 60е.

bisesikДата: Суббота, 18.05.2013, 20:07 | Сообщение # 120
Группа: Проверенные
Сообщений: 1667
Статус: Offline
Страна: Казахстан
Город: Алматы
О, привыкайте, Борис у нас мастер на сокращения drunk
МС -Магнитная Система
Форум » Акустические системы «Торнадо» » Общие вопросы » Ленточные твиттеры и Акустические Трансформаторы (Впечатления, описания, где купить, какие выбрать....)
Страница 8 из 35«126789103435»
Поиск: