Вы зашли как: Гость
[ Тематический каталог сайтов · Доска Объявлений ]
[ Новые сообщения · Поиск по форуму · Участники · Статистика · Правила форума · RSS ]
Форум » Акустические системы «Торнадо» » Общие вопросы » Пропеллер (Пропеллер и каким он должен быть.)
Пропеллер
bisesikДата: Четверг, 28.11.2013, 11:46 | Сообщение # 856
Группа: Проверенные
Сообщений: 2398
Статус: Offline
Страна: Казахстан
Город: Алматы
Торнадо и вертикальное расположение динамика - это вещи мало совместимые. Одно из ключевых звеньев Торнадо заключается в предоставлении корзине динамика свободы движения за счёт ПЦМ (Подвес за Центр Масс) или ВП (ВиброПлаты, в которой основную роль играет силикон) относительно вертикальной оси динамика. Располагая же динамик в горизонтальном положении, вы лишаете его этого свойства. И потом, круговое излучение - это на любителя. По мне, так просто спецэффект, а ля Звук Вокруг. Перемещение сцены вслед за слушателем - это как-то не естественно... Это только моё мнение, естественно.
Для расчёта объема нужен как минимум Vas.
ABSOLUTTДата: Четверг, 28.11.2013, 11:55 | Сообщение # 857
Группа: Проверенные
Сообщений: 2957
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
etlik Здравствуйте! Удобнее будет если Вы создадите в ветке про многополосную акустику свою тему. Там и станем общаться. В целом мы все когда то начинаем, и здесь по факту много разноимённой информации, нужно определить порядок вовлечения предметом. Акустика понятно. какая понятно. что бы расчитывать хоть какие либо габариты, длинны портов - к сожалению вывешенных характеристик предполагаемых динамиков не достаточно, да и потом скорее всего по факту они будут отличимы от заявленных продавцами. Там нужно знать какой объём для них предпочтительнее, от этого тоже зависит успех торнадо, в общ. надо замеры более детальные, если есть возможность пока не торопитесь с покупкой.... создайте ветку, а в верх дифф.-ами ... думаю не лучший вариант.

Кирилл.
etlikДата: Четверг, 28.11.2013, 12:17 | Сообщение # 858
Группа: Проверенные
Сообщений: 70
Статус: Offline
Страна: Беларусь
Город: Брест
Ребята тогда айда сюда
http://www.tornadoacoustics.ru/forum/6-444-1
а тут прошу модератора всё удалить.
ПтицынДата: Четверг, 28.11.2013, 12:29 | Сообщение # 859
Группа: Проверенные
Сообщений: 455
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Барнаул
Цитата ABSOLUTT ()
да и потом скорее всего по факту они будут отличимы от заявленных продавцами.

Полностью согласен с Кириллом! Торгашам- маркетологам верить нельзя, их задача продать. Хотя Пионеры производства Вьентнам и не соответствуют заявленным параметрам, однако отличаются схожестью реальных ПТС, чего не скажешь об отечественных производителях. Звучат они неплохо для своей цены, но и ждать от них чуда не стоит. Я прикупил для тренировок такую модель http://technopoint.ru/catalog....-1701i. Они не сильно отличаются от желаемых выше. Засунул их 9 литровый бокс - так было надо, хотя очень просятся в без резонаторное Торнадо.
Прикрепления: 5403901.jpg(98.5 Kb)


Дорогу осилит идущий!
ПтицынДата: Четверг, 28.11.2013, 13:12 | Сообщение # 860
Группа: Проверенные
Сообщений: 455
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Барнаул
ПТС на Pioneer NS-1701I сразу чего-то не прикрепился.
Прикрепления: 1_tsp.csv(0.3 Kb)


Дорогу осилит идущий!
etlikДата: Четверг, 28.11.2013, 13:13 | Сообщение # 861
Группа: Проверенные
Сообщений: 70
Статус: Offline
Страна: Беларусь
Город: Брест
всем ответил тут милости прошу
http://www.tornadoacoustics.ru/forum/6-444-1#20693
Bobby_IIДата: Четверг, 28.11.2013, 16:14 | Сообщение # 862
Группа: Проверенные
Сообщений: 5522
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Санкт-Петербург
Цитата etlik ()
Акустика на динамиках Alphard

поконкретнее, пожалуйста.
Цитата etlik ()
скорее всего будет вот этот динамик- Pioneer TS-G1721i

дерьмо-съ. "Материал диффузора полипропилен"

Добавлено (28.11.2013, 16:14)
---------------------------------------------

Цитата bisesik ()
Для расчёта объема нужен как минимум Vas.

не ВАСъ, а полные ТС. ПТС, как понимаю :D


я понимаю что вам нечем,
но всё-ж попробуйте понять!!!
etlikДата: Четверг, 28.11.2013, 16:43 | Сообщение # 863
Группа: Проверенные
Сообщений: 70
Статус: Offline
Страна: Беларусь
Город: Брест
...........

Сообщение отредактировал etlik - Четверг, 28.11.2013, 17:34
azz74Дата: Суббота, 01.02.2014, 08:32 | Сообщение # 864
Группа: Проверенные
Сообщений: 455
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Можно ли использовать вот такой коврик?Смущает рефленая поверхность Или вот такой материал,применяется в шумоизоляции авто.Но он более эластичный и поры гараздо меньше
Прикрепления: 0365967.jpg(207.4 Kb) · 3296141.jpg(241.2 Kb)


Азамат

Сообщение отредактировал azz74 - Воскресенье, 02.02.2014, 06:24
azz74Дата: Воскресенье, 02.02.2014, 07:31 | Сообщение # 865
Группа: Проверенные
Сообщений: 455
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
И еще такой вопрос, как правильно склеивать лопасти: по красной линии как на рисунке или по всей соприкасаемой поверхности?Или вообще не склеивать, а стянуть их шпилькой в центре?После настройки я так понял пропеллер прихватываем к трубе на силикон.
Прикрепления: 2327704.jpg(126.0 Kb)


Азамат

Сообщение отредактировал azz74 - Воскресенье, 02.02.2014, 09:10
VKДата: Воскресенье, 02.02.2014, 08:38 | Сообщение # 866
Группа: Модераторы
Сообщений: 7522
Статус: Offline
Страна: Германия
Всё не так, вы просто не дочитали эту тему. Сделайте доску с длинной иглой из проволки в центре и надевая на иглу в пунктах по центру склейте части в местах их контакта.
Полоски вырезайте по шаблону, а тот выполните из картонки упаковки с помощью циркуля со строгим центром в середине. По этой отметке центра и собирайте полоски на игле, по высыханию пропеллера стяните его с иглы, она больше не нужна.
Заготовки должны быть на 5мм больше чем диаметр трубы, после чего сам пропеллер находится в трубе в заклиненном состоянии после настройки его по импедансу и склевать его с трубой не обязательно.
Да, у ваших полосок сверху отсуствуют закругления с обоих сторон - вырезайте их по шаблону...
azz74Дата: Воскресенье, 02.02.2014, 09:07 | Сообщение # 867
Группа: Проверенные
Сообщений: 455
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Цитата VK ()
Сделайте доску с длинной иглой из проволки в центре и надевая на иглу в пунктах по центру склейте части в местах их контакта. Полоски вырезайте по шаблону, а тот выполните из картонки упаковки с помощью циркуля со строгим центром в середине. По этой отметке центра и собирайте полоски на игле, по высыханию пропеллера стяните его с иглы, она больше не нужна. Заготовки должны быть на 5мм больше чем диаметр трубы, после чего сам пропеллер находится в трубе в заклиненном состоянии после настройки его по импедансу и склевать его с трубой не обязательно. Да, у ваших полосок сверху отсуствуют закругления с обоих сторон - вырезайте их по шаблону...

Спасибо за пояснения, так и сделаю.


Азамат
Bender052Дата: Суббота, 08.02.2014, 20:06 | Сообщение # 868
Группа: Проверенные
Сообщений: 4531
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: волгоград
Читаю тему с самого начала, пока на 29стр, мой комент---7стр назад была активность к расчётам и вот вот настанет коммунизм и всё встанет на свои места... ан нет, съёхали с верного пути, как завещал великий Л и понеслась душа в рай...если всего 58стр, - значит "а воз и ныне там". В теме проскакивают зёрна, их только надо собрать воедино и пропуск в рай считай в кармане. Мысль о воздушном фильтре хорошая но это же ПАС, а это потери и снижение отдачи>нафига загонять дин в жёсткие условия, заставлять его надрываться и при этом ПАСом увеличивать потерю той энергии, которую заставили дин выработать... замкнутый и бессмысленный круг. Задача разработчика ас не увеличивать потери и без того низкоКПДэшного ГГ а всю драгоценную энергию, добытую потом и кровью ГГ направить в работу!!!
Фильтровой настраиваемый ПАС при необходимости можно встроить в любую ас>трубу с отверстием в заглушенном конце под фильтр врезать в ас, вклеить фильтр в трубу, в фильтр вставить поршень и этим поршнем можно регулировать пропускную способность ПАС-фильтра>>поршень до упора-ПАС закрыт, отодвигаем на себя-ПАС открывпется и меняет пропускную способность. Диаметр фильтра нужен с внутренним объёмом его цилиндра ~Sd×Xmax ГГ. По сути получится РГ с импедансными стенками(эффект пас) если взять отработаный фильтр, то пропуск воздуха уменьшиться а увеличиться активное поглощение на вязкое трение в гармошке фильтра.
Далее. Кто нибудь задумывался какую радиальную форму имеют каналы вдоль оси? Чистый гофр т. е зигзагообразный диаметр, будто трубу сначала сложили в гармошку а потом растянули. При таком зигзагообразном диаметре каналов они уже являются многозвенным фнч(как глушитель в мотоцикле) плюс импеданс материала и радиальный резонанс -вот вам эффективность, чистая физика и никакого мошенничества!


Не говори гоп-заставят прыгать!

Сообщение отредактировал Bender052 - Суббота, 08.02.2014, 20:17
VKДата: Суббота, 08.02.2014, 20:32 | Сообщение # 869
Группа: Модераторы
Сообщений: 7522
Статус: Offline
Страна: Германия
Bender052 Александр, поверь уж не кто не против того что этот элемент был рациональнее. У нас были подобные попытки и те провалились, пропеллер в том виде как был с самого начала оказался не победим. Так что если ты персонально доведёшь эту идею до конца, мы будет при много благодарны. Но что касается меня персонально, то я уже пас, только не путай с ПАС ;) .
Bender052Дата: Суббота, 08.02.2014, 21:30 | Сообщение # 870
Группа: Проверенные
Сообщений: 4531
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: волгоград
Мысль Alexendra о закрутке и форме каналов по спирали Фобоначчи это хорошая идея>будет многозвенный широкополосный фнч раз, расшырение канала на выходе увеличивает акустическое согласование инвертора-резонатора с окружающей средой и отдача нч увеличиться при той же подводимой мощности. Ведь не зря бедные буржуины выдумывают разные хитрости с трубой инвертора>>экспонентные раструбы на концах трубы, (если в торнадо тиснуть спираль Ф. то это будет прорыв)Тэобразные и винто-лопастные рассекатели как внутри так и снаружи трубы инвертора, всякие пупырышки и волнистые выпуклости в трубе(в шнековых каналах торнадо уже заложены выпуклости, неровности и поглащяющая поверхность), патентуют трубу "песочные часы" и усечённого конуса, что однако даёт свои плоды. Каналы в торнадо можно и не закручивать а делать буквой V у которой верхушки это вход/выход каналов>>>как не крутись а канал на просвет всегда закрыт, изгиб обоих частей канала можно делать любым, канал может быть:a)песочные часы b)расширяющимся c)сужающимся d)гиперболическим. Ведь была хорошая мысль, нет взяли и отмели как мусор...а зря!

Добавлено (08.02.2014, 21:06)
---------------------------------------------
VK, Лично я этим займусь весной, когда в мастерской можно будет работать, стопудово!

Добавлено (08.02.2014, 21:30)
---------------------------------------------
Alexendr "Кроме варианта фронтального порта ниже динамика кому нибудь приходила мысль сделать пропеллер в двух кольцах из труб разного диаметра вокруг головки громкоговорителя? Кстати если динамик крепить к внутреннему кольцу, то пропеллер и виброплата становятся одним "организмом", так сказать - "два в одном", а если все это хозяйство подвесить за центр масс, то и "три в одном". Пока вижу в этом один минус - увеличение габаритов передней панели АС.
Похоже такое решение даст некоторые преимущества в звуковом давлении, вот цитаты из разных источников, судите сами:

1."Отметим, что при сближении отверстия и головки суммарное сопротивление излучения АС с ФИ возрастает и тем самым увеличивается создаваемое системой звуковое давление. Примером такой АС с ФИ служит конструкция (рис. 52), в которой головка расположена внутри отверстия фазоинвертора. При таком расположении головки относительно отверстия вносимое сопротивление излучения будет максимальным."( http://www.musicangel.ru/mess200.htm )

2."В этом смысле, идеальный вариант конструкции, когда головка расположена внутри отверстия фазоинвертора."( http://www.ptc73.ru/ao_fi.shtml )"
----Реализовать такое и не увеличивать Баффл-степ можно! Вспомните знаменитую ас у которой шар на наклонной верхей крышке столбика... Теперь мысленно представьте упомянутый вами блок в шаре или полусфере а столбик ящика это одновременно и камера резонатора и подставка>>>УльтраДУ... два, не три в одном. И дизайн оригинальный. Если сложно сделать полусферу из проволоки/сетки и папье маше/стеклоткани то трубу можно просто "воткнуть" в столбик, главное около диффа не будет рядом широкой панели!


Не говори гоп-заставят прыгать!
Форум » Акустические системы «Торнадо» » Общие вопросы » Пропеллер (Пропеллер и каким он должен быть.)
Поиск: