Вы зашли как: Гость
[ Тематический каталог сайтов · Доска Объявлений ]
[ Новые сообщения · Поиск по форуму · Участники · Статистика · Правила форума · RSS ]
Форум » Акустические системы «Торнадо» » Общие вопросы » Пропеллер (Пропеллер и каким он должен быть.)
Пропеллер
alpetr2003Дата: Воскресенье, 05.12.2010, 13:11 | Сообщение # 181
Группа: Модераторы
Сообщений: 3582
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Краснодар
Quote (Andrey)
А какие дины стоят в этих АС?

Там стоят MIDWOOFERS 6" SB17NRXC35-8.


Алексей
VKДата: Воскресенье, 05.12.2010, 15:56 | Сообщение # 182
Группа: Модераторы
Сообщений: 7522
Статус: Online
Страна: Германия
Алексей, это не совсем так. Открытие сделанное Кириллом всё же есть. Для головки что использовал ты такое не надо т.к. это головка для мидбаса и она чётко показала перераспределение энергии по частотам и в твоей конструкции "убежали" низа при таком пропеллере. А что говорить мне когда у меня был бас как описано в статье:
http://www.tornadoacoustics.ru/forum/12-151-1
Колонка звучала расплывмсто и вяло мидбаса практически небыло. Вот и получается что в моём случае пропеллер перераспеделил энергию в лучшую сторону, глубокого баса был избыток и такое перераспеделение не вызвало "паники", а только улучшило положение. Такой трюк нам всё же нужен допустим если попался такой тупой басовик и надо реализацию с двуми головками. Не ломать же ящик и искать причину где это сидит, или того хуже менять головку не др. размер заведомо что то упуская. Попал на этот подводный камень - бас только шлёпает не понимая что есть мидбас, уже есть готовый рецепт как с таким явление бороться.
Теперь влияния на выхлоп. С такой концентрацией в давлении у пропеллера стало чётко видно где оно есть. Практически такое очень ценное исследование для правильной постройки конструкций. Я не думаю что у большого пропеллера будут теже показатели как у малого, но само явление присутсвовать будет и его надо учитывать.
Только сейчас удивляюсь совпадению статьи по низам и проблемы акустики и свойства малого пропеллера. Оказывается проблему можно решить и причем с регулировкой, кто бы мог подумать... ?
alpetr2003Дата: Воскресенье, 05.12.2010, 16:30 | Сообщение # 183
Группа: Модераторы
Сообщений: 3582
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Краснодар
Согласен - это ещё один инструмент в способах настройки и получения оптимального результата с различными головками. Беру свои слова обратно - открытие все же состоялось!

Алексей
VKДата: Понедельник, 06.12.2010, 08:23 | Сообщение # 184
Группа: Модераторы
Сообщений: 7522
Статус: Online
Страна: Германия
От лица DECEMBER:

"Там стоят MIDWOOFERS 6" SB17NRXC35-8."(с)
Привет, Алексей! Нарыл заявленные параметры дина, посчитал малёхо)))) (ориентировался на заявку, в натуре могут быть отклонения).
Итого - открытие состоялось, но предсказанное (). При увеличении гибкости пропеллера добротность системы (сравнивал первый и последний вариант) несколько упала, соответственно горбов тоже - первого с 0,7 до 0,62, второго - с 1,46 до 1,32... У тебя по-сравнению с "оптимальным" ФИ объёмчик не занижен? (Если брать за основу АЧХ без выбросов, то добротность верхнего горба явно великовата). Плюс - хорошо бы знать, насколько совпадают параметры, какой фильтр (его сопротивление по постоянному току вместе с выходным сопротивлением усилителя).
Вообще-то изменение добротностей не столь уж и критично, но тут хорошо бы знать как перестраивался пропеллер во втором варианте.

"...произошло только утоньшение самого пирога и это так сильно изменило соотношение горбов."(с)
Скажем так - не утоньшение (длина каналов не изменилась), а повышение гибкости.

"...На четвертом замере я уменьшил сечение на 1/4."(с)
Если внутренний объём камеры не менялся, а менялась площадь каналов, то изменилась добротность самого пропеллера. Эффективность НИЖНЕГО НЧ зависит от добротности 1-го горба.
С уважением, Валера.

sassДата: Понедельник, 06.12.2010, 08:45 | Сообщение # 185
Группа: Проверенные
Сообщений: 308
Статус: Offline
Страна: Эстония
Использую с успехом такой вариант- получилось очень не дурно.
Прикрепления: 7827722.jpg(171.0 Kb)


alex
VKДата: Понедельник, 06.12.2010, 09:35 | Сообщение # 186
Группа: Модераторы
Сообщений: 7522
Статус: Online
Страна: Германия
Ну конечно Алекс, это что то как компромисное - двух лопасной пропеллер с облегчённым весом и увеличенной эластичность.
alpetr2003Дата: Четверг, 09.12.2010, 10:58 | Сообщение # 187
Группа: Модераторы
Сообщений: 3582
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Краснодар
Для DECEMBER:

Валера извини, боролся с компьютером и только сейчас справился и появилось время ответить тебе. Ты прав, по-сравнению с "оптимальным" ФИ объёмчик слегка занижен. По факту у SB17 замерял Qts=0,37, Fs=40Гц. Фильтры первого порядка, сопротивление 6,3 ома, усилок Сухова. Пропеллер на фото в последнем варианте. До этого он был без вырезов и все каналы были открыты (задействованы).

Прикрепления: 0076367.jpg(115.5 Kb) · 8303501.jpg(90.9 Kb)


Алексей
alpetr2003Дата: Четверг, 09.12.2010, 11:08 | Сообщение # 188
Группа: Модераторы
Сообщений: 3582
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Краснодар
Сегодня успел сделать ещё один тест на SCW 300: два варианта пропеллера с одинаковой настройкой. Вариант с большим диаметром звучит однозначно предпочтительнее и по глубине баса (резонатор то большего объема получился) и по структурированности/вовлекательности.

Прикрепления: 0248216.jpg(108.9 Kb) · 1942829.jpg(104.7 Kb)


Алексей
AndreyДата: Четверг, 09.12.2010, 11:13 | Сообщение # 189
Группа: Проверенные
Сообщений: 487
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Quote (alpetr2003)
Вариант с большим диаметром звучит однозначно предпочтительнее и по глубине баса (резонатор то большего объема получился) и по структурированности/вовлекательности.

А у меня что-то среднее, но ближе к большому...

И настройка на резонанс около 40гц.

Прикрепления: 5881607.gif(317.1 Kb)


А.К.

Сообщение отредактировал Andrey - Четверг, 09.12.2010, 11:16
OrbRiderДата: Четверг, 09.12.2010, 12:12 | Сообщение # 190
Группа: Проверенные
Сообщений: 14
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
А вот любопытно, если крестовину налепить, как Валентин делал, на пропеллер снизу - это уравняет большой и маленький диаметр? Возможно, эффект связан с влиянием "дырок" друг на друга. Возможно, крестовину достаточно поставить на стол под колонку близко к пропеллеру без приклеивания.

Вот еще что подумал. Можно сделать пропеллер так, чтобы с одной стороны выходные отверстия были у центра, а с другой - у краев. Если дело во взаимодействии потоков, то будет разница в том, какой стороной вставлять такой пропеллер. Заодно и настраивать можно будет банальным переворачиванием.

Сообщение отредактировал OrbRider - Четверг, 09.12.2010, 12:19
CharcoalДата: Четверг, 09.12.2010, 15:27 | Сообщение # 191
Группа: Проверенные
Сообщений: 104
Статус: Offline
Страна: Украина
хмм.. то есть если есть возможность сделать пропеллер с большими каналами, а частоту понизить объемом - звучит все таки лучше? А то я уже запереживал что моих 130л-140л для СВР300 окажется много в торнадо. ОНи без доп магнита кстати.

Но тут еще и взаимодействие каналов роль играет наверное.

Сообщение отредактировал Charcoal - Четверг, 09.12.2010, 15:28
alpetr2003Дата: Четверг, 09.12.2010, 15:57 | Сообщение # 192
Группа: Модераторы
Сообщений: 3582
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Краснодар
Таки выходит, что взаимодействие есть. Я ведь пробовал одинаковое сечение для пропеллеров разного диаметра и настройка меняется. А ведь у классического ФИ взаимное расположение каналов по барабану - настройка сохраняется.

Алексей
fortitДата: Четверг, 09.12.2010, 16:56 | Сообщение # 193
Группа: Проверенные
Сообщений: 322
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Интересно,все же,как точно называется этот изолон из которого делается пропеллер?
У нас вроде не деревня,обошел рынки,супермаркеты,там только тонкий, под ламинат или фольгированный.
Может у кого сохранилась этикетка с упаковки.
CharcoalДата: Четверг, 09.12.2010, 18:06 | Сообщение # 194
Группа: Проверенные
Сообщений: 104
Статус: Offline
Страна: Украина
Ого, Алексей.. То есть при одинаковом объеме и одинаковом сечении - длине каналов, вариант где дыры ближе друг к другу - давал более низкую частоту настройки?? Потому и пришлось пирог глубже задвинуть что бы выйти на ту же настройку?

А звучал лучше тот где дыры подальше?

Сообщение отредактировал Charcoal - Четверг, 09.12.2010, 18:14
alpetr2003Дата: Четверг, 09.12.2010, 19:41 | Сообщение # 195
Группа: Модераторы
Сообщений: 3582
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Краснодар
Quote (Charcoal)
А звучал лучше тот где дыры подальше?

АГА


Алексей
Форум » Акустические системы «Торнадо» » Общие вопросы » Пропеллер (Пропеллер и каким он должен быть.)
Поиск: