Так чем же на самом деле является АО Торнадо? - Страница 7 - Форум - Tornado Acoustics
Вы зашли как: Гость
[ Тематический каталог сайтов · Доска Объявлений ]
[ Новые сообщения · Поиск по форуму · Участники · Статистика · Правила форума · RSS ]
Страница 7 из 77«12567897677»
Форум » Акустические системы «Торнадо» » Общие вопросы » Так чем же на самом деле является АО Торнадо? (Сравнительные замеры, опыты, догадки, гипотезы.)
Так чем же на самом деле является АО Торнадо?
KB-BKДата: Понедельник, 04.06.2012, 03:31 | Сообщение # 91
Группа: Смутьяны
Сообщений: 195
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
По поводу пирога, тоже непонятно: - это нерегулируемый элемент. Методики расчета нет, пропала возможность подстройки и регулировки (покрутить нечего).
ТОРНАДО пошло по пути упрощения - Убрали виброплату (оставили виброразвязку), закрепили пропеллер (пирог). Исчезла возможность гибкой регулировки, которая была достоинством ТОРНАДО, в отличие от ФИ.
Померить резонансные параметры ВП технически сложно: - слишком низкая частота. 2х килограммовый динамик на пластине имеет резонанс доли Гц. И что это даст?


Сами трудности придумываем, сами преодолеваем.

Сообщение отредактировал KB-BK - Понедельник, 04.06.2012, 05:47
VKДата: Понедельник, 04.06.2012, 05:14 | Сообщение # 92
Группа: Модераторы
Сообщений: 4793
Статус: Offline
Страна: Германия
Борис, там в Ап (аудио подвале) была "утка" со сказками о трёхгорбом верблюде, которого в природе нет и не будет, а в аудио и подавно, достаточно для этого практически энергетику головки знать и цель резонатора. Для чего этам сыр-бор? Ну двух зайцев убить, первая задача этой персоной была выполнена - достаточно было написать что в теме "Акустика Торнадо" всё флоид и пошли события, вторая задача выйти с помпезными трубами и сухим из "воды" при этом замочить конкурента и желательно в "стоячем положении". Для чего это надо? Ясное дело, не к лицу выполнив первое, что уже сложно, уйти в тень "подтянув штаны".
Волей не волей начинаешь задумываться о том что пора делать что то. А именно, пусть в форум заходят только для дела, а любой залётный отмечается материально если не пожадничает.
Bobby_IIДата: Понедельник, 04.06.2012, 07:16 | Сообщение # 93
Группа: Проверенные
Сообщений: 5599
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Санкт-Петербург
метода промера ВП (если получится): цепляем подвижку от какого-нить мощного "помоешного" НЧ динамика к магниту динамика на ВП (даже если крепление будет +100гр, принципиально картины не изменит), динамик жестко закрепляем к гире 24кг, промеряем импеданс на малой мощности.
Вадим, вы уверены, что доли герц - герцы? Тогда ВП не должна вносить существенных изменений в звучание - она слишком тяжелая чтоб среагировать на фронт и резонанс далек от рабочей области. Остается только функция виброразвязки. Или это не так и колебания ВП ощутимы? Сколько в %% от амплитуды динамика?

Валентин, Монстр3Д получил тот-же эффект, что и у вас и гордо удалился. Это значит только то, что ЭФФЕКТ ЕСТЬ.


я понимаю что вам нечем,
но всё-ж попробуйте понять!!!
DECEMBERДата: Понедельник, 04.06.2012, 07:56 | Сообщение # 94
Группа: Проверенные
Сообщений: 169
Статус: Offline
Страна: Литва
Quote (Bobby_II)
Валентин, Монстр3Д получил тот-же эффект, что и у вас и гордо удалился. Это значит только то, что ЭФФЕКТ ЕСТЬ.

Какой именно эффект получил Монстр:) - это известно пока только ему. Но там хотя бы направление понятно было - уменьшить добротность и ФИ, и ПИ, "размазав" повышение отдачи по более широкому диапазону. Одновременно это подтребовало бОльших энергий от источника... Думается - вариант минимум для 3-х полоски.
А о каком именно эффекте Торнадо тут постоянно говорится? Может его кто-нибудь ВНЯТНО сформулировать? Я в самом деле недопонимаю о чём идёт речь...
KB-BKДата: Понедельник, 04.06.2012, 08:04 | Сообщение # 95
Группа: Смутьяны
Сообщений: 195
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Дело в том, что панель может колебаться на любых частотах, как и диффузор ГГ, и она может иметь резонанс, на какой-то определенной частоте, ну и что?
Диффузор ГГ имеет наибольшее давление на частоте 1000 Гц (примерно), но имеет частоту резонанса 70 Гц и меньший кпд, т.ч. это неправильное направление "мышления".
Частота резонанса панели не поможет нам сделать какие-нибудь выводы о работе ВП. Главное , чтобы резонанс не попал в звуковой диапазон.


Сами трудности придумываем, сами преодолеваем.

Сообщение отредактировал KB-BK - Понедельник, 04.06.2012, 10:32
VKДата: Понедельник, 04.06.2012, 08:06 | Сообщение # 96
Группа: Модераторы
Сообщений: 4793
Статус: Offline
Страна: Германия
Quote (DECEMBER)
Я в самом деле недопонимаю о чём идёт речь...


У меня подобное ощущение, честно говоря. Одному доверять боюсь как одиночке, а второй только разговаривает ничего не пробуя...
То что приносит В-плата я ещё и раньше сказал в этой теме, похоже кое кто не читает и не мыслит, крутясь по кругу воображений.
VKДата: Понедельник, 04.06.2012, 08:08 | Сообщение # 97
Группа: Модераторы
Сообщений: 4793
Статус: Offline
Страна: Германия
Quote (KB-BK)
Главное не допустить, чтобы резонанс не попал в звуковой диапазон.


Вот как раз это и происходит и довольно эффективно, на этом движении В-платы и работают многополосные системы даже в ВЧ частотах.
KB-BKДата: Понедельник, 04.06.2012, 09:10 | Сообщение # 98
Группа: Смутьяны
Сообщений: 195
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Quote (DECEMBER)
А о каком именно эффекте Торнадо тут постоянно говорится? Может его кто-нибудь ВНЯТНО сформулировать? Я в самом деле недопонимаю о чём идёт речь...


Читайте с поста №81. 2 цитаты и комментарий.


Сами трудности придумываем, сами преодолеваем.

Сообщение отредактировал KB-BK - Понедельник, 04.06.2012, 09:10
VKДата: Понедельник, 04.06.2012, 11:07 | Сообщение # 99
Группа: Модераторы
Сообщений: 4793
Статус: Offline
Страна: Германия
У меня вопрос, а пост #81 это догадки, или имеются доказательства? Это же не праздные вопросы раз утверждается что это так...
KB-BKДата: Понедельник, 04.06.2012, 11:47 | Сообщение # 100
Группа: Смутьяны
Сообщений: 195
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
1. Это практический опыт.
2. Теоретическое предположение, которое легко подтверждается простыми рассуждениями.
А что именно смущает?


Сами трудности придумываем, сами преодолеваем.
DECEMBERДата: Понедельник, 04.06.2012, 12:17 | Сообщение # 101
Группа: Проверенные
Сообщений: 169
Статус: Offline
Страна: Литва
Quote (KB-BK)
Читайте с поста №81.

И что там читать?
Борис моделировал ФИ и всё никак не мог получить равные импедансные горбы в объёмах ниже эквивалентного. Ну, ему показали как это сделать...
Что дальше?
Надо понимать, что эффект Торнадо - это "виртульное увеличение объёма из-за реакции виброплаты"? И все с этим согласны и все именно это имеют в виду? И каков прирост этого увеличения?
KB-BKДата: Понедельник, 04.06.2012, 12:33 | Сообщение # 102
Группа: Смутьяны
Сообщений: 195
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Вы спросили, я ответил.
Борис рассуждал вслух, я подтвердил.
А с помощью ВП можно опустить нижнюю частоту на пол-октавы.
Новых открытий пока не сделали, (Уж извините!)


Сами трудности придумываем, сами преодолеваем.
VKДата: Понедельник, 04.06.2012, 17:41 | Сообщение # 103
Группа: Модераторы
Сообщений: 4793
Статус: Offline
Страна: Германия
Quote (KB-BK)
1. Это практический опыт.


Это всё неподтверждённые рассуждения и не более. Что бы хоть как то связать с теорией вы бы подумали что за "мотор" у этого механизма и с какой частотой он работает. А потом рассуждали бы сумеет такое изменить эту частоту или нет? Там где вы так и не поняли для чего ВЧ головке В-плата, опыты показывают искажения есть без В-платы, и их нет с ней. Догадываетесь почему? И абсолютно тоже самое с пропеллером у настроенной колонки, они так и прут и в ней нет баса при равенстве горбов с одим каналом для пропеллера, но стоило поставит только чучуть пропеллер ещё незатолкав его в канал как низа сразу выравнивются и появляется вполне характерный торнадовский звук. А у вас Вадим всё, ну абсолютно наоборот. Вы случаем не ... деверсант здесь? Лично я уже давно в восторге от вашей практики. Кстати вы живёте с Борисом в одном городе, можете и встречу организовать, глядишь и истина прольётся.
Bobby_IIДата: Понедельник, 04.06.2012, 20:18 | Сообщение # 104
Группа: Проверенные
Сообщений: 5599
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Санкт-Петербург
Порыв встретится был аж в ноябре .... но отложили до новогодних. Так до сих пор. Я поеду тогда, когда наконец добьюсь звука от своей ЗК (0204м)
На мой нюх Вадим - технарь, скептик и антифантазер, т.е. всякие "чудодейные необъяснимые эффекты", ... - не его.
Про меня: я аудио занимался (интересовался) аж 20 лет назад на уровне "вставить диамик в ящик", потом вышел перерывчег. Уже года 2 как читаю всякие форумы, полтора как что-то пишу. За это время в мозгу сменилось с десяток концепций построения тракта и акустики в т.ч. . А ведь ничего нет - пустое место: ни акустики, ни усилка, ни источника (не было) - всё надо "поднимать" с нуля. Чутка "прорвался" в воспроизведении звука с компа. На очереди - звуковуха (ЦАП) и усилок. Сейчас пытаюсь разобраться, чего хочу по усилку. Вроде схемка "наклюнулась", но может меня отговорят (как от ШП). С переделкой динамиков чутка поковырялся, диффузоры пытался сам делать, пару колонок напилил, да не особо удачно. Так что сказать, что я НИЧЕГО не делаю, нельзя. Просто вписываться в проэкт не понимая его я зарекся.

Если "эффект Торнадо" = ФИ+ПИ, это сильно упрощает дело. Но сдается дело не только в этом.


я понимаю что вам нечем,
но всё-ж попробуйте понять!!!


Сообщение отредактировал Bobby_II - Понедельник, 04.06.2012, 20:29
DECEMBERДата: Вторник, 05.06.2012, 03:59 | Сообщение # 105
Группа: Проверенные
Сообщений: 169
Статус: Offline
Страна: Литва
Quote (VK)
То что приносит В-плата я ещё и раньше сказал в этой теме, похоже кое кто не читает и не мыслит, крутясь по кругу воображений.

Валентин, ну ведь ты же разработчик. Можешь ты сформулировать чётко и ясно "эффект Торнадо"? А то у меня впечатления, что каждый под ним понимает что-то своё:)...
Форум » Акустические системы «Торнадо» » Общие вопросы » Так чем же на самом деле является АО Торнадо? (Сравнительные замеры, опыты, догадки, гипотезы.)
Страница 7 из 77«12567897677»
Поиск: