Вы зашли как: Гость
[ Тематический каталог сайтов · Доска Объявлений ]
[ Новые сообщения · Поиск по форуму · Участники · Статистика · Правила форума · RSS ]
  • Страница 2 из 8
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 7
  • 8
  • »
Форум » Акустические системы «Торнадо» » Общие вопросы » Вопрос по "Вибрационной плате"
Вопрос по "Вибрационной плате"
Bender052Дата: Пятница, 17.03.2017, 17:10 | Сообщение # 16
Группа: Проверенные
Сообщений: 4206
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: волгоград
Вспомните слова Исаака Ньютона про то, что он стоял на плечах гигантов...так вот и я, стоя на опыте гигантов=их научных трудов, не тыкаюсь годами как слепой котёнок а чётко иду к цели как Красная стрела точно по расписанию. Не верите вы своим богам, не верите....

Не говори гоп-заставят прыгать!
Line118Дата: Понедельник, 11.12.2017, 09:21 | Сообщение # 17
Группа: Проверенные
Сообщений: 20
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Моква
Долго думал над креплением динамика .......что придумать вместо ПЦМ....идейка есть....собираюсь проверить....правда со временем не ахти.....почти нет.....Жду критики....

Добавлено (11.12.2017, 09:21)
---------------------------------------------
p/s: Это для тяжелых динамиков....

Прикрепления: 8307454.jpg(36.5 Kb)
VKДата: Понедельник, 11.12.2017, 10:05 | Сообщение # 18
Группа: Модераторы
Сообщений: 6522
Статус: Online
Страна: Германия
Цитата Line118 ()
Жду критики....

Не надо так плохо, это довольно интересный вариант для силикона как крепления и уже в ЦМ, отличная идея! Я в восторге! tumb
HennadyДата: Понедельник, 11.12.2017, 10:40 | Сообщение # 19
Группа: Заблокированные
Сообщений: 654
Статус: Offline
Страна: Германия
Цитата Line118 ()
.Жду критики....

виброплата где?
VKДата: Понедельник, 11.12.2017, 10:42 | Сообщение # 20
Группа: Модераторы
Сообщений: 6522
Статус: Online
Страна: Германия
Цитата Hennady ()
виброплата где?

Включи пожалуйста что то ...
Bender052Дата: Понедельник, 11.12.2017, 10:46 | Сообщение # 21
Группа: Проверенные
Сообщений: 4206
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: волгоград
Line118, две трубы тоже имеют массу + нужен строгий технологический зазор для силикона, который не так просто заполнить силиконом а поставить паука вместо внутренней трубы проще, конструкция легче и развязка лучше

Добавлено (11.12.2017, 10:46)
---------------------------------------------
Если труба не несёт смысл вставить в неё ПАС то она вообще лишнее звено
Прикрепления: 1716393.jpg(56.8 Kb)


Не говори гоп-заставят прыгать!

Сообщение отредактировал Bender052 - Понедельник, 11.12.2017, 17:10
Line118Дата: Понедельник, 11.12.2017, 13:38 | Сообщение # 22
Группа: Проверенные
Сообщений: 20
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Моква
Труба на самом деле небольшая....ЭТО не ПЦМ а его аналог........смысл в том - чтобы удержать тяжелый динамик от сильного перекоса и вываливания.......колонку можно в этом случае беспрепятственно транспортировать....не боясь разрыва резины....обе трубы (их длину) можно экспериментально подбирать к конкретному динамику......к сожалению силикон и его толщину так же......
Все это для того чтобы не увеличивать толщину передней панели....

Добавлено (11.12.2017, 12:50)
---------------------------------------------
Предварительно........часто работая с разными типами силикона....могу сказать.....предпочтение отдавать не сантехническому.....а силиконовому клею.....после полимеризации имеет структуру резины....и мягкость.......улучшенное сцепление с поверхностью....

Добавлено (11.12.2017, 12:55)
---------------------------------------------
....Паук......для тяжелых динамиков даст почти жесткое крепление.......иначе - проблемы с резиной......об этом уже писалось ранее.....призвуки.....провалы....и тд.....
Кольца удобнее из дерева набирать......заполнение - постепенно вставлять...с кольцевым нанесением силикона......не так сложно......думаю центровка резины и балансировка ПЦМ сложнее......

Добавлено (11.12.2017, 13:01)
---------------------------------------------
Со временем проведу эксперимент.....допустим на вуферных(тяжелых)....просто любопытно стало......какой перекос будет.....а с точки зрения технологичности - это удобнее.....да и поставить колонку можно будет хоть прямо....хоть на бок.....предварительно - думаю на вес 5 Кг вполне будет достаточно 5 см кольца......

Добавлено (11.12.2017, 13:07)
---------------------------------------------
....и еще один нюанс......хороший (нужный) силикон найти проще чем качественную резину.......

Добавлено (11.12.2017, 13:18)
---------------------------------------------
Похожая конструкция была описана ранее....на парных 25гдн......это просто модификация именно для тяжелых....и мобильности......

Добавлено (11.12.2017, 13:38)
---------------------------------------------
....для экспериментов прошу помощи.....с какого объема начинать.....
Thiele-Small Parameter 07.12.2017
audioTester

for Speaker: ...

Additional comments:

Parameter Value Description
-------------------------------------------------------------------
fs 31,3 Hz free air resonance frequency
Zmax 45,3 Ohm impedance at resonant frequency
Rdc 5,5 Ohm DC-resistance
Qms 2,13 mechanical Q of the speaker
Qel 0,30 electrical Q of the speaker
Qts 0,26 total Q of the speaker

Mms 35,0 g extra mass (pretended)
Vb 0,0 dmІ test volume (pretended)

Mmd 94,69 g mass of driver's cone
Cms 0,27 mm/N compliance of driver's suspension
Vas 56,12 liter compliance volume of the speaker
Vas was determined with the elasticity of the membrane

Thiele-Small Parameter 07.12.2017
audioTester

for Speaker: ...

Additional comments:

Parameter Value Description
-------------------------------------------------------------------
fs 34,5 Hz free air resonance frequency
Zmax 30,1 Ohm impedance at resonant frequency
Rdc 6,2 Ohm DC-resistance
Qms 1,55 mechanical Q of the speaker
Qel 0,40 electrical Q of the speaker
Qts 0,32 total Q of the speaker

Mms 35,0 g extra mass (pretended)
Vb 0,0 dmІ test volume (pretended)

Mmd 161,11 g mass of driver's cone
Cms 0,13 mm/N compliance of driver's suspension
Vas 27,10 liter compliance volume of the speaker
Vas was determined with the elasticity of the membrane

и на каком попробовать...это сильно сократит время поиска инфы по форумам.....
надеюсь на помощь.....

alpetr2003Дата: Понедельник, 11.12.2017, 13:51 | Сообщение # 23
Группа: Модераторы
Сообщений: 3415
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Краснодар
Цитата Line118 ()
и на каком попробовать...это сильно сократит время поиска инфы по форумам.....
надеюсь на помощь.....

Если речь про риполь, то лучше на них не пробовать - слишком низкая добротность. Пробуйте в классическом Торнадо, можно даже изобарик, если на двух головках сразу.


Алексей
Line118Дата: Понедельник, 11.12.2017, 16:25 | Сообщение # 24
Группа: Проверенные
Сообщений: 20
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Моква
Думаю все-таки попробовать на одном из этих......халява.......плюс любопытство......попробую исполнить вуфер по торнадо......ловить вроде научился горбы......делаю изменением закрутки 3х-4х последних пластин пропеллера - наиболее сильное влияние на горбы.....пропеллер без сложностей.....прямые пластины....ширину подбираю уменьшением.....звук понравился.....правда на других динах.....его мягкость впечатлила.....ненавязчивость.......вот теперь любопытство толкает дальше....пробовать буду.....

Добавлено (11.12.2017, 16:25)
---------------------------------------------
p/s: ...пропеллер стягиваю нитью...толстой....через пуговицы широкие....вроде ничего получается....

Bender052Дата: Понедельник, 11.12.2017, 17:40 | Сообщение # 25
Группа: Проверенные
Сообщений: 4206
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: волгоград
Цитата
мысл в том - чтобы удержать тяжелый динамик от сильного перекоса и вываливания.......колонку можно в этом случае беспрепятственно транспортировать....
на спайдере вообще без проблем...
Цитата
Все это для того чтобы не увеличивать толщину передней панели.
ну да, и при этом навесить на тонкий фейс две трубы, которые чисто конструктивно удерживая массу дина будут эту нагрузку переносить куда? Вот именно, в точку опоры. А за что они опираються? Вот именно, на тонкий фейс, куда же ещё. И в чём смысл экономить на толщине панели?
Вот тнбе Спикербокс - прикинь сам, что из твоего дина получиться https://www.diyaudioandvideo.com/Calculator/SpeakerBoxEnclosure/
Только у тебя с измерением какая то лажа. Подвижная масса Mms не может быть меньше массы диффа Mmd, а присоединённая масса диыфузора это Madd или иначе Mmda и к тому же эквивалентный объём Vas и упругость подвижки Cms в двое меньше паспортной= значит лишком уж дубовый подвес. Их сначала надо гонять часов 300 а потом уж начинать измерять. При такой добротности Qts резонанка по уровню -3дб Fз =1.55×Fs, Fb=0.97×Fs, Vb=0.48×Vas, Qtc=0.577 вот и считай... только разберись с замером.

Добавлено (11.12.2017, 17:40)
---------------------------------------------

Цитата
.пропеллер стягиваю нитью...толстой....через пуговицы широкие....вроде ничего получается.
швея-мотористка... пуговицы сейчас не в моде, моднию поставь :)


Не говори гоп-заставят прыгать!
Bender052Дата: Понедельник, 11.12.2017, 23:23 | Сообщение # 26
Группа: Проверенные
Сообщений: 4206
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: волгоград
Вот такой 3х лучевой паук в данном случае удержит любую тяжёлую голову и не дудет нагружать тонкий фейс, сам паук лучами жёстко держится на 3 стенки бокса а дин центром тяжести сидит в кольце паука через демпфер, не касаясь кольца. Плюс корзина отвязана от фейса силиконовым демпфером. В таком конструктиве дин будет в подвешенном состочнии и полностью "отвязанным" от корпуса.

Добавлено (11.12.2017, 23:23)
---------------------------------------------
Почему паук трёх лапый? Потому что через любые три точки можно провести только одну плоскость. Опять непонятно? Пример- стул о трёх ногах= триног=тренога будет устойчивым на любой криволинейной поверхности т.е для опоры на любой поверхности=плоскости надо всего 3 точки опоры. У паука одна лапа соосна силе тяжести а две под углом 120°, что распределяет силу тяжести на две эти точки опоры. Относительно боеовых опорных стенок лапы стоят под угломи 45°. А т.к лапы две то они равнозначны одной опорной лапе, соостной центру тяжести, стоящей относительно плоскости опоры перпендикулярно 45+45=90 °Поэтому верхняя лапа упорная=для силы тяжести её как бы нет а есть две опорных, каждая из двух в 2 раза сильнее сопротивляется силе тяжести чем одна соосная силе тяжести.
Расписал чтоб не делали ошибку, устанавливая паук иначе или делали 4х лапового паука. Его как ни ставь, не работают упорными ибо две лапы либо три.
Крест- не работают = не противодействуют силе тяжести 3 лапы- верхняя+ 2 горизонтально-боковых. Х- не работают 2 верхних. Одного такого паука я видел на фото, даже помню автора и где он стоит.

Прикрепления: 4421638.jpg(37.9 Kb)


Не говори гоп-заставят прыгать!
VKДата: Вторник, 12.12.2017, 06:19 | Сообщение # 27
Группа: Модераторы
Сообщений: 6522
Статус: Online
Страна: Германия
Цитата Bender052 ()
Одного такого паука я видел на фото, даже помню автора и где он стоит.

Ну я показывал паука, у Ивана он тоже работает.
Проблема с пауком в материале его для изготовления. Допустим мне это дорого, но материал подходящий можно найти, это Макролон. Иван использовал что то другое и оно работает у него довольно долго и что он использовал я точно не знаю. Алекс из Эстонии кажется его тоже применял, пусть сами пишут что и как.
Теперь за автора конструкции что была показана. Я считаю что её всё же применять можно, вопрос труб и резинок между ними, а клеят можно одно к др. и силиконом. Полностью выполнить эту конструкцию сложно, слишком много силикона тоже не хорошо и он перестаёт работать в слишком жёстком соединении. Был случай когда надо было купольную пищалку закрепить, промучался солидно место устройство разместить было мало, мягко говоря. А вот такое устройство можно было бы выполнить отдельно и вставить в колонку не особо затрудняясь, технологично удобно было бы. Да и само устройство не в колонке можно было
бы отладить что бы оно работало без проблем. И заведомо рабочее устройство крепить в колонку, а то ведь всё только с опытом приходит в креплении ВП.
alpetr2003Дата: Вторник, 12.12.2017, 06:44 | Сообщение # 28
Группа: Модераторы
Сообщений: 3415
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Краснодар
Цитата VK ()
Полностью выполнить эту конструкцию сложно, слишком много силикона тоже не хорошо


Можно силикон ложить не сплошняком, а секторами и таким образом сформировать в трубах тот же паук на трех секторах.


Алексей
Bender052Дата: Вторник, 12.12.2017, 08:35 | Сообщение # 29
Группа: Проверенные
Сообщений: 4206
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: волгоград
Про "много силикона" речи не шло. Его нужно столько сколько "требуется" для пропорционального соотношения площади опоры демпфера к массе дина на упругости силикона по модулю Юнга. А по сему много его и не нужно, иначе передемпфирование не есть гуд= *Масло в каше не должно превышать допустимой нормы.
Сам паук не обязан быть отдельным элементом, это вообще не принципиально. Он может быть и частью бокса- ребром жёсткости/ перегородкой и тп. Главное условие- выполнение узлами своих конструктивных функций, заложенных при проектировани АС. Я понятно объясняю, или обязательно картинку рисовать?


Не говори гоп-заставят прыгать!
VKДата: Вторник, 12.12.2017, 10:23 | Сообщение # 30
Группа: Модераторы
Сообщений: 6522
Статус: Online
Страна: Германия
Не надо рисовать:





Прикрепления: 7573063.jpg(61.6 Kb) · 2500580.jpg(60.2 Kb) · 4302332.jpg(57.3 Kb)
Форум » Акустические системы «Торнадо» » Общие вопросы » Вопрос по "Вибрационной плате"
  • Страница 2 из 8
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 7
  • 8
  • »
Поиск: