Вы зашли как: Гость
[ Тематический каталог сайтов · Доска Объявлений ]
[ Новые сообщения · Поиск по форуму · Участники · Статистика · Правила форума · RSS ]
  • Страница 3 из 5
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • »
Форум » Акустические системы «Торнадо» » Общие вопросы » "Как жить в акустике без резонатора..." (Изготовление без резонаторного Торнадо на 5 гдш-4)
"Как жить в акустике без резонатора..."
Bender052Дата: Вторник, 08.05.2018, 20:35 | Сообщение # 31
Группа: Проверенные
Сообщений: 3833
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: волгоград
Вы реально про воробья не поняли. Посмотрите картинку тут http://www.tornadoacoustics.ru/forum/11-19-15 видите твитер и как он закреплён? Вот это и есть АВ. А безрезонаторный эт совсем другая сказка. Если хотите высокодобротный ширик оформить в маленький объём то надо сделать так, чтобы не выпячивался его высокодобротный резонанс. Что для этого нужно? Правильно, понизить добротность резонанса. А как это сделать? Правильно, внести потери. Каким образом? Способов много. Например ПАС на окна корзины или Вариовент. Второе сложно да и габаритно. Поэтому можно заменить ПАС на винт, вот вам и безрезонаторный. Но как при этом не потерять НЧ при таких мелких габаритах, когда быстро наступает АКЗ? А никак. Этот ширик не басовый и для полноценного диапазона потребует НЧ секцию типа вуфер. А в данном случае это СЧ/ВЧ секция, которая может потребовать ещё и твитер. А что вы хотите от ширика, который разработан для применения в телевизорах, к тому же применялся в паре с 2гд36? Конечго это не хай фай но качество звука телевизора гарантировано.

Добавлено (08.05.2018, 20:35)
---------------------------------------------
Ваше желание соединить АС+УМЗЧ в одном корпусе понятно, но зачем такие сложности? Давайте посмотрим где стоял ширик 2гд3. В ламповом приёмнике с дырявой задней стенкой. Вот вам АС+УМЗЧ в одном флаконе. Хотите приклеить к дину винт? Да без вопросов. Вот вам и корпус для умзч и дин с винтом. Можете разделить корпус на две секции, в одной умзч а во второй открытой дин с винтом. Сюда же можете и воробъя на 2гд36/3гд2 поставить. Чем не вариант? Всё лучше чем впихивать умзч в межтрубное пространство а БП оставлять за бортом. А чтоб всё это было а-ля- винтаж советую найти корпус старого приёмника/радиолы и использовать его как корпус вашего проекта. Зафигачите ему достойный видон и будет конфетка.


Не говори гоп-заставят прыгать!

Сообщение отредактировал Bender052 - Вторник, 08.05.2018, 20:12
yurrikДата: Среда, 09.05.2018, 06:30 | Сообщение # 32
Группа: Проверенные
Сообщений: 303
Статус: Offline
Страна: Украина
Цитата Bender052 ()
советую найти корпус старого приёмника/радиолы и использовать его как корпус вашего проекта.

А как это будет выглядеть в стерео варианте? Две радиолы слишком громоздко. Желание-то как раз снизить единичные массогабариты, для того и интегрируется усилитель и выносится громоздкий БП.
Правда, тянуть пук экранированных кабелей тоже не айс. Лучше все таки отдельная пассивная акустика и отдельный стерео/поканальные моно уси. Более вариабельно в смысле модернизаций и пр. А компоновочную интеграцию при желании можно выполнить как блок усиления-подставку для АС.
Bender052Дата: Среда, 09.05.2018, 10:02 | Сообщение # 33
Группа: Проверенные
Сообщений: 3833
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: волгоград
Во первых, про стерео разговора не было. Во вторых, стерео АС это всегда два корпуса. Третье, стерео можно оформить в одном корпусе. Посмотрите как сделаны старые стерео радиолы. И в четвёртых, представляете какого качество стерео можно получить от 2гд3? Это не того класса дин чтобы заморачиваться под хай фай.

Не говори гоп-заставят прыгать!
NePolakovДата: Среда, 09.05.2018, 11:02 | Сообщение # 34
Группа: Проверенные
Сообщений: 19
Статус: Offline
Страна: Украина
Город: Киев
Цитата VK ()
Глупости, вы просто не поняли что это такое..как это работает. Если последнее получено - берёшь материал и делаешь как умеешь из того что имеешь
Перемолотил уже немало инфы по Торнадо и теперь начинаю Вас немного понимать.За много лет по Торнадо скопилось немало инфы, но она не систематизирована, разбросана по инету, часто путаница в описаниии, изложениях и терминологии. А каждый человек видит и догоняет этот мир по своему. Кто-то сразу "просекает/вникает" фтему, а кому-то нужно долго "разжевывать".
Цитата NePolakov ()
Общая высота пропеллера делается примерно равной диаметру диффузора.. Почему в Вашем случае длина трубы составила всего 150 мм..?.. должно получиться 295 -325 мм.
Уже понял, что это ошибка. Правильно так:
yurrikДата: Среда, 09.05.2018, 11:07 | Сообщение # 35
Группа: Проверенные
Сообщений: 303
Статус: Offline
Страна: Украина
Цитата Bender052 ()
Во вторых, стерео АС это всегда два корпуса. Третье, стерео можно оформить в одном корпусе.

Где логика?
Можно и в одном, но это компромисс, как и "всенаправленный звук" в старых радиолах.
О звучании 2гд3 понятие имею, в детстве раскурочил пару радиол и извращался с ними...
Но это уже дело вкуса товарища, мы тут о компоновке.
Кстати, в свое время тоже подумывал об интеграции усилителя и АС, даже хотел использовать алюминиевые корзины в качестве теплоотводов для микросхем или транзисторов.
NePolakovДата: Среда, 09.05.2018, 11:51 | Сообщение # 36
Группа: Проверенные
Сообщений: 19
Статус: Offline
Страна: Украина
Город: Киев
Исчо не понял, что такое ød (d маленькое) и øD (D большое) на картинко? Диаметр от чего?
Цитата yurrik ()
О звучании 2гд3 понятие имею
Обалденные ширики, звук из них просто "кайф". На сегодняшний день найти такие вживую почти нереально. Годы берут свое, ничто не вечно под луной.
Цитата Bender052 ()
А что вы хотите от ширика, который разработан для применения в телевизорах..?
Не только в телевизорах:
Цитата
2ГД3 для установки в открытые АС стационарных радиоприёмников и телевизоров 2 и 3 классов. Большой раритет.
Догнать и перегнать Америку в ближайшие пятилетки СССР нельзя было без "заимствования" западного опыта и технологий. Вот пример и исчо o вopовстве зaпадной техники СССР. Думаю, что 2гд3 в СССР не разрабатывали, а стыбрили например у Telefunken(а), основанаго в 1903 году, который в послевоенные годы переключился со специального радиооборудования на бытовое. Ну, и втюхивали их в первые массовые послевоенные телевизоры для народа. Но делались эти динамики очень качественно - ручноая работа советского тудового гарода, а не автоматизированных линий

Дедушке Сталину спасибо!

PS: С праздником ПОБЕДЫ всех форумчан!!
Прикрепления: 2897247.jpg(10.9 Kb) · 5893827.jpg(12.3 Kb)


Сообщение отредактировал NePolakov - Среда, 09.05.2018, 12:25
Bender052Дата: Среда, 09.05.2018, 12:35 | Сообщение # 37
Группа: Проверенные
Сообщений: 3833
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: волгоград
Вы не понимая элементарных знаков геометрии при этом строите догадки о происходении 2гд3 и приводите примеры якобы воровства. Многое из представленного просто похоже, другое куплено по патенту. Америкосы до сих пор считают, что телевидение изобрели они а не Зворыкин, радио Бэлл а не Попов, в космос первым полетел Гленн а не Гагарин... и кузова кадиллака и шевроле 50-х они скопировали с Газ 3М Волга. Вертолёт изобрёл- Сикорский, лазер- Прохоров, видеомагнитофон-Понятов. Игру тетрис изобрёл наш математик-программист но её свободно использовал весь мир. Япошки вообще использут море чужих разработок, патентов и ничего. Так живёт весь мир. А разные либерасты ищут подвохи и выкладывают свои измышлизмы в интернет, типа Россия это большая бензоколонка, народ это ленивые алкаши а по улицам гуляют медведи. При этом они прекрасно понимают что это не так и жудко бздят, глядя на нашу военную технику. Но это так, для общего развития, и к теме отношение не имеет.
Плохо было по геометрии? Знаки и буквы это большой и малый диаметры.

Добавлено (09.05.2018, 12:35)
---------------------------------------------
Сталин тут ни при чём. Всё сделал народ... и фашизм победил и страну из руин поднял...


Не говори гоп-заставят прыгать!

Сообщение отредактировал Bender052 - Среда, 09.05.2018, 12:51
NePolakovДата: Среда, 09.05.2018, 12:57 | Сообщение # 38
Группа: Проверенные
Сообщений: 19
Статус: Offline
Страна: Украина
Город: Киев
Цитата Bender052 ()
Америкосы до сих пор считают, что телевидение изобрели они
Ужос!! Это конечно же неправда. Всем украинцам известно, что изобретатель телевидения украинец Борис Грабовский. А Грабовский действительно первым изобрел полностью электронный телевизор со строчной и кадровой разверткой.
Цитата Bender052 ()
Плохо было по геометрии?
Да, училка геометрии в школе мелом в меня кидалась rofl
Честно!! Поэтому, этот школьный предмет для меня большлой пробел :( Почти все из школьного курса геометрии мне приходится уже сейчас нагонять. Просто фшколе привили ненависть к геометрии, а без нее в жизни никуда.
Цитата Bender052 ()
это большой и малый диаметры
Обясните мне дураку - диаметры от чего (трубы, динамика)?


Сообщение отредактировал NePolakov - Среда, 09.05.2018, 13:00
Bender052Дата: Среда, 09.05.2018, 13:07 | Сообщение # 39
Группа: Проверенные
Сообщений: 3833
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: волгоград
А они знают, что Грабовский родом из Тобольска и русский по национальности? https://ru.wikipedia.org/wiki....8%D1%87

Добавлено (09.05.2018, 13:07)
---------------------------------------------
Походу мелом кидалась ещё и училка по русскому...
Знак ф это диаметр, малая d малый диаметр, большая D большой. На чертеже нарисован лепесток винта. Внешний диаметр D равен внутреннему диаметру трубы. Вставив такой лепесток в трубу получаются два полукруглых канала с внутренним диаметром d. Что тут непонятного? Вы фото винта видели? Вот из таких лепестков, наложенных друг на друга он и состоит.


Не говори гоп-заставят прыгать!
NePolakovДата: Среда, 09.05.2018, 13:07 | Сообщение # 40
Группа: Проверенные
Сообщений: 19
Статус: Offline
Страна: Украина
Город: Киев
Цитата Bender052 ()
А они знают, что Грабовский родом из Тобольска и русский
Я знаю, но за них нескажу, тока это не фтему топика - ужо флуд получается. А за динамики 2гд3 интересно, и где их в зaпадной технике своровали - надобы в отдельную ветку скинуть.
Bender052Дата: Среда, 09.05.2018, 13:10 | Сообщение # 41
Группа: Проверенные
Сообщений: 3833
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: волгоград
Да уж... с вашим уровнем базовых знаний сделать задуманное будет не легко... у нас это называется "через не могу"

Не говори гоп-заставят прыгать!
NePolakovДата: Среда, 09.05.2018, 13:22 | Сообщение # 42
Группа: Проверенные
Сообщений: 19
Статус: Offline
Страна: Украина
Город: Киев
Ну, с русским у меня вроде нормально. Это в форумах по старой привычке у меня олбанский проскакивает.
Да, спасибо огромное Вам за ответ и портаченное время. То, что пропелер внутрь трубы вставляется и его диаметр соответствует внутреннему ø трубы - это понятно.
Цитата
Внутренний диаметр пропеллера подбираем в процессе настройки, методом последующего дорезания (в сторону уменьшения)
Не понятно, из чего получается внутренний диаметр d? (знак диаметра ø я со школы помню).
Bender052Дата: Среда, 09.05.2018, 13:22 | Сообщение # 43
Группа: Проверенные
Сообщений: 3833
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: волгоград
Никто 2гд3 не воровал. Довоенная школа акустики вырастила хороших специалистов. Думаете что в то время у нас при наличии радио, телеграфа и тп не было динамиков? Были. И ещё не хуже Телефункена. По приказу вождя народов "советскому народу необходим хороший звук" за 8месяцев был построен завод Кинап. Все залы были обеспечены акустикой и брэа мощностью 100вт, что по тем временам супер достижение, которого не было даже у америкосов. По стране ездили кинопередвижки с аппаратурой Кинап. Был основан ВНИИРПа им. Попова, который разрабатывал дины, акустику и тп, которая цениться до сих пор. Вот этот 2гд3 и был разработан этим институтом. Есть спавочники по динам и АС, которые, к сожелению, вы не читали. Отсюда и возникают инсинуации про воровство.

Не говори гоп-заставят прыгать!
bisesikДата: Среда, 09.05.2018, 13:23 | Сообщение # 44
Группа: Проверенные
Сообщений: 2045
Статус: Offline
Страна: Казахстан
Город: Алматы
Пара 2гд3 есть и у меня. Однако 2гд8 ВЭФ ещё лучше! Хотя и не очень ясно, почему в той же "Латвии" запросто могли быть установлены и те и другие, а иногда и одновременно даже (при ремонте меняли 2гд8 ВЭФ на более доступные 2гд3?). Вообще - это ШИКАРНЫЕ СЧ динамики, жаль что маломощные.

Сообщение отредактировал bisesik - Среда, 09.05.2018, 13:27
NePolakovДата: Среда, 09.05.2018, 13:26 | Сообщение # 45
Группа: Проверенные
Сообщений: 19
Статус: Offline
Страна: Украина
Город: Киев
Цитата Bender052 ()
получаются два полукруглых канала с внутренним диаметром d
Значитсо так -b имеем трубу ø 160 мм. и динамик ø 152 мм. Чему равен d (малый диаметр)?
Форум » Акустические системы «Торнадо» » Общие вопросы » "Как жить в акустике без резонатора..." (Изготовление без резонаторного Торнадо на 5 гдш-4)
  • Страница 3 из 5
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • »
Поиск: