Вы зашли как: Гость
[ Тематический каталог сайтов · Доска Объявлений ]
[ Новые сообщения · Поиск по форуму · Участники · Статистика · Правила форума · RSS ]
  • Страница 2 из 2
  • «
  • 1
  • 2
Форум » Акустические системы «Торнадо» » Общие вопросы » "Как жить в акустике без резонатора..." (Изготовление без резонаторного Торнадо на 5 гдш-4)
"Как жить в акустике без резонатора..."
Bender052Дата: Пятница, 16.03.2018, 09:43 | Сообщение # 16
Группа: Проверенные
Сообщений: 3781
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: волгоград
Во первых, не резонанс а импеданс. А во вторых, именно кривая импеданса характеризует наличие и добротность резонанса. Вот близкий к линейному импеданс имеет апериодическая нагрузка, он же вариовент он же пас. Фриэйрный ширик с акустическим фильтром на заднице и есть вариовент. Самый простой- внесение потерь в окна корзины путём их заклеивания материалом с акустическим импедансом. На подобный конструктив есть несколько патентов.
А по поводу количества каналов скажу так. Общая площадь каналов коррелирует с площадью диффузора. А у круга/цилиндра есть длинна периметра и площадь поверхности относительно площади круга и объёма цилиндра. Простыми словами соотношение площадей без потерь и с потерями. Чем больше количество каналов в трубе ВИ тем больше площадь "воздушной тёрки" относительно общего объёма каналов. Это принцип ан/вариовента/пас, работающего в комплексе. При этом изгиб канала изгибает волновой вектор плоской волны (в узких трубах/каналах сферических волн нет, только плоские) изменяя альфа вектор при этом вф теряет энергию об импедансные стенки спиральной "тёрки". Геометрия каналов не столь важна как количество изгибов и площадь импедансной поверхности на пути волнового вектора. Кто не понимает принципа АН у того и возникают траблы.


Не говори гоп-заставят прыгать!

Сообщение отредактировал Bender052 - Пятница, 16.03.2018, 09:47
VKДата: Пятница, 16.03.2018, 10:18 | Сообщение # 17
Группа: Модераторы
Сообщений: 5765
Статус: Offline
Страна: Германия
Я должен согласиться - да, это так, но не всё именно так оказалось. По всей видимости существует ещё один эффект очень весомого воздействия и он важнее чем тёрка в четырёх каналах - это вращение внутри канала. Косвенные доказательства этому есть, это шарик в центре работающего пропеллера, но прямого доказательства об эффективности этого явления пока нет. В принципе это не столь важно, важно одно - четырёх канальная система отказывается работать со звуком и практика это подтвердила многократно, практически у всех кто это пробовал. Так что оставим это для любителей экспериментов, а хорошим советом после практических выводов пользоваться не вредно.
Bender052Дата: Пятница, 16.03.2018, 10:48 | Сообщение # 18
Группа: Проверенные
Сообщений: 3781
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: волгоград
Вращение тут не при чём (в прямых и загнутых каналах происходит тоже самое) тут играет фактор межосевой корреляции. Т.е как и на что влияет межосевое расстояние каналов изучено на трубах ФИ и наличие выверенных формул позволяет не делать лишних телодвижений методом тыка.

Не говори гоп-заставят прыгать!

Сообщение отредактировал Bender052 - Пятница, 16.03.2018, 10:51
VKДата: Пятница, 16.03.2018, 12:37 | Сообщение # 19
Группа: Модераторы
Сообщений: 5765
Статус: Offline
Страна: Германия
Цитата Bender052 ()
Т.е как и на что влияет межосевое расстояние каналов изучено на трубах ФИ и наличие выверенных формул позволяет не делать лишних телодвижений методом тыка.

Даже интересно стало - как вылететь с этими расчётами в Торнадо :D
Bender052Дата: Пятница, 16.03.2018, 14:12 | Сообщение # 20
Группа: Проверенные
Сообщений: 3781
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: волгоград
Математически.

Не говори гоп-заставят прыгать!
alpetr2003Дата: Пятница, 16.03.2018, 15:05 | Сообщение # 21
Группа: Модераторы
Сообщений: 3110
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Краснодар
Цитата Bender052 ()
Вращение тут не при чём

Полагаю, что всё таки при чем - именно оно создает зону разрежения на оси винта заставляя его вибрировать и таким образом превращаться в дополнительную колебательную систему.


Алексей
Bender052Дата: Пятница, 16.03.2018, 15:35 | Сообщение # 22
Группа: Проверенные
Сообщений: 3781
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: волгоград
Для создания "вращения" физически требуется определённая скорость воздуха (в зависимости от условий в пределах 5-10м/с), которая превращает ламинарный поток в турбулентный. Что часто и происходит в "неправильных" фи (в правильных ниже частоты резонанса) эт первое. Второе, сто раз и в разных источниках было сказано- "правильный" инвертор не "дует", он "конвертирует" объёмную скорость в объёмное давление т.е создаёт звуковое давление согласно теории и законам физики. Помните, инвертор работает на резонансе а резонанс это вибрация а не одностороннее движение... это ж не пылесос системы циклотрон...

Добавлено (16.03.2018, 15:35)
---------------------------------------------
И ещё один момент <ось винта> не соосна с осями выхлопов каналов, это у трубы фи всё соосно... но волновой фронт на выходе инвертора в пространство стремиться стать сферическим с одинаковой скоростью, независимо от частоты, диаметра канала и его геометрии.


Не говори гоп-заставят прыгать!

Сообщение отредактировал Bender052 - Пятница, 16.03.2018, 15:56
alpetr2003Дата: Пятница, 16.03.2018, 16:01 | Сообщение # 23
Группа: Модераторы
Сообщений: 3110
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Краснодар
Цитата Bender052 ()
Для создания "вращения" физически требуется определённая скорость воздуха (в зависимости от условий в пределах 5-10м/с), которая превращает ламинарный поток в турбулентный. Что часто и происходит в "неправильных" фи (в правильных ниже частоты резонанса) эт первое. Второе, сто раз и в разных источниках было сказано- "правильный" инвертор не "дует", он "конвертирует" объёмную скорость в объёмное давление т.е создаёт звуковое давление согласно теории и законам физики. Помните, инвертор работает на резонансе а резонанс это вибрация а не одностороннее движение... это ж не пылесос системы циклотрон...

Посмотри это видео https://youtu.be/us2v866TQr0
https://youtu.be/g_mTZCO1BLA


Алексей
Bender052Дата: Пятница, 16.03.2018, 16:12 | Сообщение # 24
Группа: Проверенные
Сообщений: 3781
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: волгоград
Видел. И где там "вращение" потоков? Положи шарик на вибрирующую поверхность и если его центр тяжести находится в точке опоры то будет такое же вращение. И опять же, тут нет потока в одну сторону как в природном торнадо, у него совсем иная физика процесса.

Не говори гоп-заставят прыгать!

Сообщение отредактировал Bender052 - Пятница, 16.03.2018, 16:40
alpetr2003Дата: Пятница, 16.03.2018, 16:39 | Сообщение # 25
Группа: Модераторы
Сообщений: 3110
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Краснодар
Обрати внимание, что первый ролик снят на жестких картонных сегментах. К сожалению у Павла не сохранилось видео на эластичных изолоновых сегментах, где амплитуда их вибрации была значительно больше. И тем не менее и там шарик не сваливался, а удерживался в центре за счет создаваемого разрежения. На втором видео видно, что лепестки совершают колебательные движения с некоторой задержкой относительно друг друга.

Алексей
Bender052Дата: Пятница, 16.03.2018, 16:54 | Сообщение # 26
Группа: Проверенные
Сообщений: 3781
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: волгоград
Помню все его видео, у меня были копии на компе который спёрли. Обе оси выхлопа направлены в разные стороны и под углом к оси самого винта, так? Так. Волновой фронт каждого канала расходиться сферически под одинаковым углом но под определённым углом раскрыва, так? Так. Угол раскрыва=апертура определяет на поверхности последнего слоя между выхлопами слепую зону некой площади, в которой как раз шарик и находиться. По закону гидродинамики он себя и ведёт т.к колебания апертуры воздуха обоих выхлопов в слепой зоне касаются поверхности шарика и заставляют его вращаться. В школе мы делали похожий опыт с пылесосом- поток воздуха заставляет шарик вращаться но не падать.

Не говори гоп-заставят прыгать!
Форум » Акустические системы «Торнадо» » Общие вопросы » "Как жить в акустике без резонатора..." (Изготовление без резонаторного Торнадо на 5 гдш-4)
  • Страница 2 из 2
  • «
  • 1
  • 2
Поиск: