Вы зашли как: Гость
[ Тематический каталог сайтов · Доска Объявлений ]
[ Новые сообщения · Поиск по форуму · Участники · Статистика · Правила форума · RSS ]
  • Страница 6 из 7
  • «
  • 1
  • 2
  • 4
  • 5
  • 6
  • 7
  • »
Форум » Акустические системы «Торнадо» » Общие вопросы » Ваша самая любимая система в самой любимой комнате (Хотелось бы сравнить хорошо звучащие системы)
Ваша самая любимая система в самой любимой комнате
bisesikДата: Воскресенье, 04.03.2018, 14:16 | Сообщение # 76
Группа: Проверенные
Сообщений: 2036
Статус: Offline
Страна: Казахстан
Город: Алматы
Цитата emedia4u ()
пока все таки дороже четырех ОУ

Ну так проблема как раз в этих ОУ и есть. Даже дело не в деньгах. Меняем один единственный (любой) ОУ после ЦАПа на н-транс и в сторону первых даже смотреть нет никакого желания. Так с какой стати в активном кроссовере ОУ станут вдруг воздух озонировать? От того и вижу единственным выходом - FIR...
Bender052Дата: Воскресенье, 04.03.2018, 15:59 | Сообщение # 77
Группа: Проверенные
Сообщений: 3796
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: волгоград
Цитата
Идея была собрать хотя бы десяток Систем и обсудить конкретно какие были цели, как их реализовали и что получилось, а что нет.
Если это кому то интересно.
В том то и дело, что никому... абсолютно... когда каждый достигает своей цели то ничего обсуждать не станет как в клубе анономных алкоголиков... это Россия, где народ не ходит к семейному психологу а решает все вопросы сам...

Добавлено (04.03.2018, 15:59)
---------------------------------------------
Последовательный фильтр квази-второго порядка на пути прохождения сигнала куда меньшее зло чем куча нелинейных элементов в тех самых активных фильтрах и микросхемах, которые <<воздуха не озонируют>>... имхо десяток дополнительных RC контуров в предварительном тракте не лучше пары катушек и кондёров в оконечном.


Не говори гоп-заставят прыгать!

Сообщение отредактировал Bender052 - Воскресенье, 04.03.2018, 16:07
GlassДата: Воскресенье, 04.03.2018, 16:45 | Сообщение # 78
Группа: Проверенные
Сообщений: 839
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Волгоград
Ну вот, Санек опять тему заболтал... :'(
Цитата bisesik ()
Меняем один единственный (любой) ОУ после ЦАПа на н-транс и в сторону первых даже смотреть нет никакого желания.

Верю, так и есть. Однако не всем доступно - раз. Не валяются Н-торы на каждом углу за 200р., и не каждый их прикрутить в состоянии. Во вторых, поканалка, несмотря на доп микросхемы, дает на ПОРЯДОК!!!! лучше звук, по сравнению с пассивными фильтрами в АС. Прозрачность звука несопоставима. Допускаю, что на самых лучших системах все не так очевидно, но на недорогих массовых это так. То, что я слышал своими ушами.
alpetr2003Дата: Воскресенье, 04.03.2018, 16:53 | Сообщение # 79
Группа: Модераторы
Сообщений: 3136
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Краснодар
Цитата Glass ()
Во вторых, поканалка, несмотря на доп микросхемы, дает на ПОРЯДОК!!!! лучше звук, по сравнению с пассивными фильтрами в АС. Прозрачность звука несопоставима.


Вчера притащили старенький 6-тиканальный автоусилок DLS, работающий в AB классе. Подключил его к трифонику на БМРах - звучит очень не плохо! Имеет встроенные настройки по индивидуальной фильтрации каналов, думаю на его основе можно построить хорошую трёхполосную АС с поканальным усилением.

Прикрепления: 7839606.jpg(432.9 Kb)


Алексей
Bender052Дата: Воскресенье, 04.03.2018, 17:00 | Сообщение # 80
Группа: Проверенные
Сообщений: 3796
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: волгоград
А что, разве нелинейные элементы фильтра в поканалке подчиняются каким то иным законам? И активный фильтр высокого порядка крутит фазу как то иначе? Это один момент... Разница актива и пассива в том, что в поканалке фазовый сдвиг присутствует на входе умзч а в пассиве на входе нагрузки т.е дина. Так где удобнее контролировать фазовый сдвиг, на всём пути сигнала через звуковой тракт или непосредственно перед нагрузкой?

Не говори гоп-заставят прыгать!

Сообщение отредактировал Bender052 - Воскресенье, 04.03.2018, 17:16
emedia4uДата: Воскресенье, 04.03.2018, 17:24 | Сообщение # 81
Группа: Проверенные
Сообщений: 356
Статус: Offline
Страна: Соединенные Штаты
Цитата Bender052 ()
активный фильтр высокого порядка крутит фазу как то иначе?


Linkwitz четвертого порядка крутит фазу ровно на 360 в этом его и прелесть.
http://www.linkwitzlab.com/filters.htm
Небольшая проблема, на мой взгляд, что на частоте раздела -6дБ, но с этим я научился справляться и мои фильтры дают всего -2дБ.


Artificial intelligence is no match for natural stupidity...
alpetr2003Дата: Воскресенье, 04.03.2018, 18:22 | Сообщение # 82
Группа: Модераторы
Сообщений: 3136
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Краснодар
Цитата emedia4u ()
Linkwitz четвертого порядка крутит фазу ровно на 360 в этом его и прелесть.
http://www.linkwitzlab.com/filters.htm
Небольшая проблема, на мой взгляд, что на частоте раздела -6дБ, но с этим я научился справляться и мои фильтры дают всего -2дБ.

Ух ты, это становится интересно!)))


Алексей
Bender052Дата: Понедельник, 05.03.2018, 14:41 | Сообщение # 83
Группа: Проверенные
Сообщений: 3796
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: волгоград
Цитата
Linkwitz четвертого порядка крутит фазу ровно на 360 в этом его и прелесть.
пассивный фильтр 2го порядка с дефазным включением дином 2х полосной АС даёт тот же результат. Только в обоих случаях есть одно главное условие- полосовые излучатели должны быть когерентны. Ни один фильтр при нарушении этого условия заданной АФЧХ не обеспечит.

Добавлено (05.03.2018, 14:41)
---------------------------------------------
При одинаковом результате главное отличие пассива от актива- цена.


Не говори гоп-заставят прыгать!
emedia4uДата: Понедельник, 05.03.2018, 21:58 | Сообщение # 84
Группа: Проверенные
Сообщений: 356
Статус: Offline
Страна: Соединенные Штаты
Цитата Bender052 ()
полосовые излучатели должны быть когерентны

Про фазу я вобще не очень волнуюсь. Ниже 500 Гц и выше 5000 Гц человеческие уши ни старые ни молодые не распознают.
До 10кГц распознают летучие мыши, ну а чемпионы дельфины. Они распознают фазу (направление сигнала) до 150 кГц.
Ну подводные системы мы рассмотрим в другой теме, а пока про фазу пусть волнуются те, у кого двухполоски с разделом 2.5-3 кГц.

Цитата Bender052 ()
При одинаковом результате главное отличие пассива от актива- цена.

Это тоже не совсем так... Смотря на чем делать. Пассивные фильтры даже не очень хорошие могут стоить $150-200. А шестиполосный усилок может стоить $40.


Artificial intelligence is no match for natural stupidity...

Сообщение отредактировал emedia4u - Понедельник, 05.03.2018, 22:03
Bender052Дата: Вторник, 06.03.2018, 00:59 | Сообщение # 85
Группа: Проверенные
Сообщений: 3796
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: волгоград
Цитата
Про фазу я вобще не очень волнуюсь.
когерентность и фазолинейность полосовых излучателей не одно и тоже. Например как два источника могут быть когерентными между собой, так и один источник может быть источником когерентного излучения, именно по этому первый вид можно назвать синфазностью (или фазокогерентностью) а второй фазолинейностью (или общей когерентностью) Но в силу влияния ПХ КдП подобную акустику вернее назвать минимально-фазовой. Возможно имеете в виду нечно иное? Фильтра можете сделать фазолинейными а в итоге излучение полосовых ГГ могут иметь фазовый сдвиг в неком диапазоне частот. Надо смотреть степ-респонс или груп дилей.

Цитата
фильтры даже не очень хорошие могут стоить $150-200. А шестиполосный усилок может стоить $40.
смотрим сюда
Цитата
главное отличие пассива от актива- цена.
и не видим никаких противоречий.


Не говори гоп-заставят прыгать!

Сообщение отредактировал Bender052 - Вторник, 06.03.2018, 01:38
emedia4uДата: Вторник, 06.03.2018, 10:30 | Сообщение # 86
Группа: Проверенные
Сообщений: 356
Статус: Offline
Страна: Соединенные Штаты
Цитата Bender052 ()
и не видим никаких противоречий.


Пассивные фильтры даже не очень хорошие могут стоить $150-200.


Artificial intelligence is no match for natural stupidity...
Bender052Дата: Вторник, 06.03.2018, 10:51 | Сообщение # 87
Группа: Проверенные
Сообщений: 3796
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: волгоград
Могут и больше а хреновый
Цитата
шестиполосный усилок может стоить $40.
и сейчас не догоняем? что
Цитата
главное отличие пассива от актива- цена.
то берём и сравниваем собственноручно написанные баксы 200 и 40 и таки понимаем, шо я ни слова не соврал и разница в цене будет ... тогда возникает риторический вопрос- зачем было провоцировать и писать что
Цитата
Это тоже не совсем так...


Не говори гоп-заставят прыгать!

Сообщение отредактировал Bender052 - Вторник, 06.03.2018, 11:23
VKДата: Вторник, 06.03.2018, 16:04 | Сообщение # 88
Группа: Модераторы
Сообщений: 5790
Статус: Offline
Страна: Германия
Вы перешли к общению не в тему, а я не решаюсь сделать обещанное. Может заведёте др. тему и я туда переведу всё что тут завелось?
emedia4uДата: Вторник, 06.03.2018, 21:37 | Сообщение # 89
Группа: Проверенные
Сообщений: 356
Статус: Offline
Страна: Соединенные Штаты
Цитата VK ()
Вы перешли к общению не в тему,

Вобщем-то, обсуждение трехполосных систем, конечно, по теме...
Если кто не догоняет, поясняю ещё раз, что активный фильтр плюс шестиканальный усилитель может стоить меньше, чем пассивные фильтры сами по себе...
Куда чего перенести - это вам решать, мне вобщем то все равно, если есть интерес.
Если нет - просто закрыть и каждый будет учиться на своих ошибках.


Artificial intelligence is no match for natural stupidity...

Сообщение отредактировал emedia4u - Вторник, 06.03.2018, 22:12
Bender052Дата: Вторник, 06.03.2018, 23:25 | Сообщение # 90
Группа: Проверенные
Сообщений: 3796
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: волгоград
Хромых лошадей пристреливают... mach es!

Не говори гоп-заставят прыгать!

Сообщение отредактировал Bender052 - Среда, 07.03.2018, 02:40
Форум » Акустические системы «Торнадо» » Общие вопросы » Ваша самая любимая система в самой любимой комнате (Хотелось бы сравнить хорошо звучащие системы)
  • Страница 6 из 7
  • «
  • 1
  • 2
  • 4
  • 5
  • 6
  • 7
  • »
Поиск: