Проект на головках BMR - Страница 5 - Форум - Tornado Acoustics
Вы зашли как: Гость
[ Тематический каталог сайтов · Доска Объявлений ]
[ Новые сообщения · Поиск по форуму · Участники · Статистика · Правила форума · RSS ]
Страница 5 из 24«12345672324»
Форум » Акустические системы «Торнадо» » Многополосные системы » Проект на головках BMR (полочные АС на BMR головках Tectonic Elememnts)
Проект на головках BMR
Bender052Дата: Четверг, 17.09.2015, 11:53 | Сообщение # 61
Группа: Проверенные
Сообщений: 2134
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: волгоград
Ясно. Тогда всё просто -для АС с ПИ и LBH не нужна В/П в силу свойств и передаточных характеристик этих АО.
Да, Торнадо проще технологически и на однотипных дг будут компактнее...не то что вот это http://www.lowtherloudspeakers.com/accolade.html хоть они и маленькие и
заявленый диапазон хороший, но собрать такое или такое http://www.lowtherloudspeakers.com/fid-acad.html без расчётов фирмы Лоутер невозможно. А проанализировать конструктив полезно.

Добавлено (17.09.2015, 11:53)
---------------------------------------------
На сайте Лоутера чертёж с размерами есть только Акуста116 и всех ас Андреаса Мау http://www.lowtherloudspeakers.com/drawings/maunotes.html
Расчёт BLH есть у Мартина Кинга в пдф весит 450кб


Не говори гоп-заставят прыгать!

Сообщение отредактировал Bender052 - Пятница, 18.09.2015, 07:53
Bobby_IIДата: Четверг, 17.09.2015, 15:24 | Сообщение # 62
Группа: Проверенные
Сообщений: 5606
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Санкт-Петербург
ПИ от ФИ отличается не принципиально. Так что в ПИ вполне возможно/вознужно применение ВП/ПЦМ. ПИ понятно, что уже повешен - его сажать на ПЦМ не стоит.

я понимаю что вам нечем,
но всё-ж попробуйте понять!!!
alpetr2003Дата: Пятница, 18.09.2015, 02:27 | Сообщение # 63
Группа: Модераторы
Сообщений: 2453
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Краснодар
Цитата alpetr2003 ()
Похоже проект на BMR наводит ужас на определенную группу лиц: на Сундуке зачистили все мои последние посты с фото и плохоньким видео в теме http://soundex.ru/?app=fo....&page=9 Видать испугались моих высказанных намерений про участие в в 15-й выставке "Российский Hi-End"

По видимому я поторопился с выводами и это был просто баг тамошнего форума после обновления движка, так как после моего обращения все посты восстановили. Значит шансы поучаствовать в выставке сохраняются и это радует.


Алексей
MeshinДата: Пятница, 18.09.2015, 05:16 | Сообщение # 64
Группа: Проверенные
Сообщений: 160
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Западная Сибирь. Новокузнецк.
Цитата Bender052 ()
Ясно. .................
http://www.lowtherloudspeakers.com/accolade.html.
http://www.lowtherloudspeakers.com/drawings/maunotes.html. Расчёт BLH есть у Мартина Кинга в пдф весит 450кб

Александр. Вы точки в конце этих двух ссылок второпях ставите? По ним только через адресную строку, удалив точку, можно войти.
Bender052Дата: Пятница, 18.09.2015, 08:28 | Сообщение # 65
Группа: Проверенные
Сообщений: 2134
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: волгоград
Блин, я всё время забываю что на планшете после двух пробелов точка ставиться автоматически...подредактировал.

Добавлено (18.09.2015, 08:28)
---------------------------------------------
Bobby_II, ПИ от ФИ отличается не принципиально
@ Это теоретически а фактически коэффициентом связи через упругость объёма резонансной камеры. Сам подумай, два резонансных контура, один активный другой пассивный, если вносить потери в активный то уменьшится передаваемая мощность в пассивном а это сводит на нет сам принцип при условии, что активный контур не имеет завышенной добротности Qtc. Лепить ВП во всё что движется не стОит, нужно грамотно его использовать там, где действительно это надо.


Не говори гоп-заставят прыгать!

Сообщение отредактировал Bender052 - Пятница, 18.09.2015, 07:54
MeshinДата: Пятница, 18.09.2015, 12:26 | Сообщение # 66
Группа: Проверенные
Сообщений: 160
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Западная Сибирь. Новокузнецк.
Александр. Вот ты любишь выискивать разное, и интересное. Доказательства ищешь...
Я тут в одной самоделке, в Пассивный Излучатель врезал ФИ. Подобного нигде не отыскалось. Может ты где встречал?
Bobby_IIДата: Пятница, 18.09.2015, 13:47 | Сообщение # 67
Группа: Проверенные
Сообщений: 5606
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Санкт-Петербург
Пирог - почти то-же самое :-). Модулирование объема резонатора смещением ПИ. Резонанс ФИ должен "расплыться" и потерять добротность.
Интересно посмотреть на импедансы ФИ(ПИ закреплен), ПИ (ФИ заглушен) и совместно. В теме про "что такое Торнадо" предлагал данный эксперимент для понимания. Видать, время пришло :-).

Цитата Bender052 ()
@ Это теоретически ...

Александр, мы говорим о ФИ и ПИ.
ФИ - масса воздуха в горле / упругость воздуха в объеме / потери в горле и объеме
ПИ - масса ПИ+прис.масса воздуха / упругость воздуха в объеме + упругость подвеса / потери в объеме и подвесе.
Взаимодействие пропорционально площадь/объем.
В ФИ геометрические параметры взаимосвязаны с резонансными, потому при заданной Фб коэф.связи регулируется только вместе с остальными параметрами. В ПИ можно регулировать всё отдельно в достаточно широких перделах. Но энергии на разгон уходит побольше (ибо и масса ПИ повыше). А в ФИ на протери.


я понимаю что вам нечем,
но всё-ж попробуйте понять!!!
Bender052Дата: Пятница, 18.09.2015, 14:56 | Сообщение # 68
Группа: Проверенные
Сообщений: 2134
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: волгоград
Знаю гибридные ао типа BLH+ФИ, ТЛ+ФИ а ПИ+ФИ не встречал. Но самое первое что приходит на ум, что фазик и пасивник настроены с небольшим разрывом, настраивать их на одну частоту нет смысла в силу свойств систем с сосредоточенными параметрами. Фазик ниже частоты резонанса не работает а выше резонанса "закупоривается" >там где не работает фазик там и начинает работать пассивный излучатель. Такой гибрид по передаточной характеристике ближе к бэндпасу 4го порядка для НЧ секции.
Вспомнил, видел как-то у буржуев (9 из 10 что у япошек, они генетически хуже всех слышат нч т.к живут на островах в сыром климате) в винтажных ас ПИ в виде дина без МС и сзади ФИ, который настроен ешё ниже.

Добавлено (18.09.2015, 14:56)
---------------------------------------------
Bobby_II, В ФИ геометрические параметры взаимосвязаны с резонансными,
@Одинаковую частоту резонанса ФИ можно получить имея разную геометрию>короткая труба малого диаметра или длинная труба большого диаметра но в обоих случаях их массы, упругости и потери на вязкое трение будут различными а у пассивника потери на вязкое трение в любом случае меньше. Самое главное различие, что ПИ не прозрачен для воздуха и держит бокс всегда закупоренным а ФИ может сделать бокс дырявым.
...В ПИ можно регулировать всё отдельно в достаточно широких перделах.
@ Ну грузик добавить/убавить это просто а вот менять упругость воротника это гемор...
...Но энергии на разгон уходит побольше (ибо и масса ПИ повыше). А в ФИ на протери.
@А кто мешает сделать пи лёгким но большей площади? Классики жанра в прошлом веке так и делали. Видел патент, где все стенки ас кроме лобовой были ПИ. В фазике минимум потерь (максимум отдачи) только на частоте резонанса и постепенно увеличивается к краям рабочего диапазона, где отдача падает Х дб/октаву и не стоит требовать от него невозможного.


Не говори гоп-заставят прыгать!

Сообщение отредактировал Bender052 - Пятница, 18.09.2015, 15:01
Bobby_IIДата: Воскресенье, 20.09.2015, 20:23 | Сообщение # 69
Группа: Проверенные
Сообщений: 5606
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Санкт-Петербург
Цитата Bender052 ()
Одинаковую частоту резонанса ФИ можно получить имея разную геометрию>короткая труба малого диаметра или длинная труба большого диаметра но в обоих случаях их массы, упругости и потери на вязкое трение будут различными

Да.
Цитата Bender052 ()
у пассивника потери на вязкое трение в любом случае меньше.

Думаю, что с точностью до наоборот.
Цитата Bender052 ()
Самое главное различие, что ПИ не прозрачен для воздуха и держит бокс всегда закупоренным а ФИ может сделать бокс дырявым.

Кстати да. Я как-то не думал в этом направлении. ФИ на НЧ = ОЯ, ПИ = ЗЯ :-).


я понимаю что вам нечем,
но всё-ж попробуйте понять!!!
Bender052Дата: Понедельник, 21.09.2015, 08:23 | Сообщение # 70
Группа: Проверенные
Сообщений: 2134
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: волгоград
Именно что фи на нч ниже Fрез=оя обшие потери больше...

Не говори гоп-заставят прыгать!

Сообщение отредактировал Bender052 - Понедельник, 21.09.2015, 10:14
Bobby_IIДата: Понедельник, 21.09.2015, 10:10 | Сообщение # 71
Группа: Проверенные
Сообщений: 5606
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Санкт-Петербург
Как это связано??? Моя непонимайт!!!

я понимаю что вам нечем,
но всё-ж попробуйте понять!!!
Bender052Дата: Понедельник, 21.09.2015, 10:21 | Сообщение # 72
Группа: Проверенные
Сообщений: 2134
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: волгоград
Короче, любые дырки вне рабочего диапазона это всё теже потери, только холостые...
Если хорошо подумать, то ПИ ниже Fрез не совсем ЗЯ...просто сильно падает мощность излучение, движение есть а тольку нет.


Не говори гоп-заставят прыгать!

Сообщение отредактировал Bender052 - Понедельник, 21.09.2015, 10:58
Bobby_IIДата: Понедельник, 21.09.2015, 10:51 | Сообщение # 73
Группа: Проверенные
Сообщений: 5606
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Санкт-Петербург
Всё - потери. И то, что ПИ колышется - тоже. Откуда вывод о количестве потерь????
Ниже Фб ФИ будет работать как ОЯ, т.е. диполь довольно небольшого размера. Это - падение эффективности, раздемпфируется динамик - увеличивается экскурсия.
У ПИ ниже Фб часть упругости добавляется к упругости динамика (через упругость объема)

Что-то мне ПИ всё более интересен становится ...


я понимаю что вам нечем,
но всё-ж попробуйте понять!!!
Bender052Дата: Понедельник, 21.09.2015, 11:46 | Сообщение # 74
Группа: Проверенные
Сообщений: 2134
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: волгоград
Bobby_II, У ПИ ниже Фб часть упругости добавляется к упругости динамика (через упругость объема)
@Верно, только этих двух частей упругости всё же мало.
Так не тебе одному...корифеи тоже отмечали небольшое, но таки преимущество пи над фи.


Не говори гоп-заставят прыгать!
alpetr2003Дата: Пятница, 02.10.2015, 15:31 | Сообщение # 75
Группа: Модераторы
Сообщений: 2453
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Краснодар
Сегодня пока лазил на Part Express обнаружил вот такой интересный бесплатный софт: http://www.roomeqwizard.com/ и к нему эквалайзер в придачу http://sourceforge.net/projects/equalizerapo/
Быстренько запустил Арту и отстроил по микрофону АЧХ для FX-Audio D802 под колонки на BMR65. Вот что получилось в итоге по сранению с исходной желтого цвета:

Прикрепления: 4941748.jpg(141Kb)


Алексей
Форум » Акустические системы «Торнадо» » Многополосные системы » Проект на головках BMR (полочные АС на BMR головках Tectonic Elememnts)
Страница 5 из 24«12345672324»
Поиск: