Вы зашли как: Гость
[ Тематический каталог сайтов · Доска Объявлений ]
[ Новые сообщения · Поиск по форуму · Участники · Статистика · Правила форума · RSS ]
Страница 26 из 33«1224252627283233»
Форум » Акустические системы «Торнадо» » Многополосные системы » Проект на головках BMR (полочные АС на BMR головках Tectonic Elememnts)
Проект на головках BMR
Bender052Дата: Вторник, 21.03.2017, 06:27 | Сообщение # 376
Группа: Проверенные
Сообщений: 2952
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: волгоград
Нашёл фотку только мида-ручна токарка, слесарка и всё остальное.
Прикрепления: 8771753.jpg(44Kb)


Не говори гоп-заставят прыгать!
alpetr2003Дата: Воскресенье, 26.03.2017, 07:25 | Сообщение # 377
Группа: Модераторы
Сообщений: 2723
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Краснодар
Итак начинаю выкладывать результаты опытов прямого сравнения монополя с Торнадо. Для этих целей была собрана вторая пара АС в идентичных корпусах и на тех же головках БМР Кембридж Аудио Аэро 3.

Прикрепления: 4036486.jpg(372Kb)


Алексей
alpetr2003Дата: Воскресенье, 26.03.2017, 07:28 | Сообщение # 378
Группа: Модераторы
Сообщений: 2723
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Краснодар
Замер общей АЧХ с расстояния 0,5 метра, АЧХ монополя представлена зеленым цветом:



Замер общей АЧХ с расстояния 1,5 метра, АЧХ монополя представлена зеленым цветом:



Пробую выровнять АЧХ монополя заполнением объема колонки - это немножко улучшает картину:



Несмотря на значительно худший вид АЧХ у монополя первое субъективное впечатление отторжения не вызывает: в звуке присутствует "элемент магнетизма", приковывающий внимание.
Прикрепления: 0832716.jpg(136Kb) · 9563730.jpg(138Kb) · 4919782.jpg(135Kb)


Алексей
alpetr2003Дата: Воскресенье, 26.03.2017, 07:40 | Сообщение # 379
Группа: Модераторы
Сообщений: 2723
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Краснодар
Теперь сравним качественные показатели этих АО при отработке синусоидального сигнала разной частоты:

Синус 600 Гц:



Синус 200 Гц:



Синус 100 Гц:



Синус 70 Гц:



Здесь, как видно на замерах, у монополя проблемы начинаются со 100 Гц и ниже. То есть в этом аспекте его поведение ничем не отличается от поведения стандартного ФИ, что вполне закономерно.
Итого в плюсах у монополя на данный момент видится:
1. Возможность оперативной постройки оптимального ФИ с максимально возможным для ФИ качеством звучания.
2. Использование этого вида АО в тех случаях, когда постройка альтернативных связана с трудностями (допустим технического плана).
Прикрепления: 4125580.jpg(141Kb) · 8102469.jpg(139Kb) · 2942995.jpg(147Kb) · 8541350.jpg(148Kb)


Алексей
Bender052Дата: Воскресенье, 26.03.2017, 08:24 | Сообщение # 380
Группа: Проверенные
Сообщений: 2952
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: волгоград
Походу это из за некой неоптимальности для данной головки. Глянуть бы птс в объёме сказал бы точнее.

Не говори гоп-заставят прыгать!
alpetr2003Дата: Воскресенье, 26.03.2017, 08:54 | Сообщение # 381
Группа: Модераторы
Сообщений: 2723
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Краснодар
Bender052,

Импедансы двух оформлений, зеленый - монополь:



Импеданс головки Кембридж Аудио Аэро 3:

Прикрепления: 0820557.jpg(206Kb) · 1075955.jpg(199Kb)


Алексей
Bender052Дата: Воскресенье, 26.03.2017, 09:41 | Сообщение # 382
Группа: Проверенные
Сообщений: 2952
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: волгоград
Ну так нет там монополя при Кутс1.597 на 137гц..а родная Fs108 Qts1.028 а импеданс это недопойми чего...ни то ни сё...А у торнадо при такой же головке есть два горба и резонанка 80гц...как такое сравнивать? извини, но это халтура.
Щель-кольцо маловата, импеданс только начал превращаться из зя но его остановили на пол-пути.

Добавлено (26.03.2017, 09:41)
---------------------------------------------
Тот первый тест был более близок. И не надо никаких дырок сверлить для настройки резонанса, весь воздух должен проходить только через щель-кольцо и никуда более.


Не говори гоп-заставят прыгать!

Сообщение отредактировал Bender052 - Воскресенье, 26.03.2017, 09:39
alpetr2003Дата: Воскресенье, 26.03.2017, 09:43 | Сообщение # 383
Группа: Модераторы
Сообщений: 2723
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Краснодар
Цитата Bender052 ()
Ну так нет там монополя при Кутс1.597 на 137гц..


Алё - вообще то это параметры торнадовского замера. Параметры замера для монополя вот эти на всяк случай wait



Цитата Bender052 ()
Щель-кольцо маловата, импеданс только начал превращаться из зя но его остановили на пол-пути.

Саша, опять ошибаешься - импеданс уже снова начал превращатся в ЗЯ из-за наполнения, которым выравнивал кривую АЧХ
Вот первоначальная поэтапная настройка монополя:

Прикрепления: 1330547.jpg(174Kb) · 1941084.jpg(210Kb)


Алексей
alpetr2003Дата: Воскресенье, 26.03.2017, 11:06 | Сообщение # 384
Группа: Модераторы
Сообщений: 2723
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Краснодар
Цитата Bender052 ()
Щель-кольцо маловата, импеданс только начал превращаться из зя но его остановили на пол-пути.


Специально для тебя переделал одну Торнадку в монополь с щелевым портом:



Теперь все "по правилам"?

Проверил АЧХ - тут ты прав, она разительно лучше для щелевой версии, чем для варианта с отверстиями:



А вот с синусом врожденные проблемы ФИ остались - вот например замер на 120 Гц, синус уже практически превратился в треугольник:



А вот ещё раз замер на синусе 100 Гц - уже пошли "чемоданы":

Прикрепления: 4895354.jpg(182Kb) · 4725125.jpg(138Kb) · 9904581.jpg(128Kb) · 6021949.jpg(125Kb)


Алексей
Bender052Дата: Воскресенье, 26.03.2017, 12:33 | Сообщение # 385
Группа: Проверенные
Сообщений: 2952
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: волгоград
Так с чего ж ему не быть треугольным если импеданс резонанса 142гц аж 16ом(в 2 раза выше Re) при пиках 19.4_20.3ома...он должон спуститься ближе к 8.5-9.2ом и полюбому должен быть ниже 12.6ом Вот тогда и треугольник станет синусом. Даже по фазовому изгибу видно, что угол меньше нормы, вот синус через этот угол перейти плавно не может. Лезет через забор а штаны цепляются. А ты его измеряешьна 100гц где он не работает а дёргается в конвульсиях. Видишь где 100гц пересекает изгиб фазы? Вооот. Это говорит что дину плохо, что ему хреновато и егоьимпеданс это тоже подтверждает. У каждого дина оптимум единственный, вмё остальное либо подобие либо пародия. Уместны слова Мих Миха Жванецкого : - Может в консерватории стоит что-то поменять?

Не говори гоп-заставят прыгать!

Сообщение отредактировал Bender052 - Воскресенье, 26.03.2017, 12:48
alpetr2003Дата: Воскресенье, 26.03.2017, 13:37 | Сообщение # 386
Группа: Модераторы
Сообщений: 2723
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Краснодар
Цитата Bender052 ()
Так с чего ж ему не быть треугольным если импеданс резонанса 142гц аж 16ом(в 2 раза выше Re) при пиках 19.4_20.3ома...он должон спуститься ближе к 8.5-9.2ом и полюбому должен быть ниже 12.6ом Вот тогда и треугольник станет синусом. Даже по фазовому изгибу видно, что угол меньше нормы, вот синус через этот угол перейти плавно не может. Лезет через забор а штаны цепляются.


Э-э, ну ка хде там 142/16 ом??? Торнаде например пофиг все эти типичные ФИ заморочки - синус будет синусом при любом раскладе.


Прикрепления: 8457293.jpg(180Kb) · 1173135.jpg(180Kb)


Алексей
VKДата: Воскресенье, 26.03.2017, 16:24 | Сообщение # 387
Группа: Модераторы
Сообщений: 5244
Статус: Offline
Страна: Германия
Тут дело в том что система начинает работать при возможно появлении сопротивления/демпфирования и что бы она "завелась" надо её привести в движение и создать те самые излишки давления на этот механизм. Это видно что он работает от какого то момента по созданию условия. Видно что и сопротивление стремится уйти в линию, но этот указанный промежуток/условия для работы и выражается в остаточной величине сопротивления. Допустим система начала своё воздействие с момента движения дифа, тогда есть гарантия повлиять на процесс эффективней и естественно диф будет стремиться работать по программе, останется только вопрос с какой производительностью. А ответом на это может послужить только точечный замер синусом где и становится ясно как отработала система и в каком месте остаются проблемы. Тут Алексей абсолютно правильно указал на точку сравнения и как она проводится.
Добавлю от себя. Рад что мой метод работает и довольно эффективно. А в своё время я имел Торнадо и ФИ с большим резонатором в два раза, но последняя работала как последний предатель как бы я не стрелял синусом, по звуку это тоже было сплошное недоразумение.
Bender052Дата: Воскресенье, 26.03.2017, 20:54 | Сообщение # 388
Группа: Проверенные
Сообщений: 2952
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: волгоград
alpetr2003, Ну 112.4гц 15.87ом ...на такой крупной сетке между 100 и хрен сосчитаешь да и смотрел я в правую колонку с Fs142...на графике точки ж резонанса не были отмечены как сейчас. Я смотрю на данные=цифры при которых имеем ту или иную кривую импеданса и всего остального. Эт буратинам нужен график просто как картинка....для меня это расчётный документ, я обязательно просчитаю все пики, резонансы, полосу пропускания и тэдэ...я ж анализатор а не созерцатель графических рисунков.

Не говори гоп-заставят прыгать!

Сообщение отредактировал Bender052 - Воскресенье, 26.03.2017, 20:56
alpetr2003Дата: Среда, 29.03.2017, 03:48 | Сообщение # 389
Группа: Модераторы
Сообщений: 2723
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Краснодар
Bender052,

Александр, ещё раз обращу твоё внимание на то, что всё теоретизирование о якобы не оптимальном расчете объема резонатора добротности, настройки ФИ и т.п. рассуждения "не спасут отца русской демократии" :) Вся беда в том, что монополь это всего лишь разновидность классического ФИ со всеми присущими ему пороками. Самая главная проблема та, что классический ФИ ограничен своей частотой настройки - тоесть уже начиная с неё и ниже уровень искажений становится неприемлемым с точки зрения даже обыкновенного хай фай, не говоря уже о каком то там хай энде :(
Единственный на сегодня элегантный способ обойти эту проблему в резонаторе это АО Торнадо и пока что альтернативы ему на горизонте не наблюдается.


Алексей
Bender052Дата: Среда, 29.03.2017, 12:21 | Сообщение # 390
Группа: Проверенные
Сообщений: 2952
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: волгоград
Твои слова да Гельмгольцу б в уши...

Не говори гоп-заставят прыгать!
Форум » Акустические системы «Торнадо» » Многополосные системы » Проект на головках BMR (полочные АС на BMR головках Tectonic Elememnts)
Страница 26 из 33«1224252627283233»
Поиск: