Вы зашли как: Гость
[ Тематический каталог сайтов · Доска Объявлений ]
[ Новые сообщения · Поиск по форуму · Участники · Статистика · Правила форума · RSS ]
Форум » Акустические системы «Торнадо» » Многополосные системы » 3х Торнадо. (Так получилось что сперва сделал 4х Торнадо .......)
3х Торнадо.
VKДата: Понедельник, 20.12.2010, 19:53 | Сообщение # 91
Группа: Модераторы
Сообщений: 7818
Статус: Offline
Страна: Германия
Quote (Glass)
Как-то глухо, ватно звучат ВЧ после давки, как-то так всегда получалось.

Соглашусь всей душой, есть такое с ВЧ головкой, но что поделаешь... Кстати SEAS(ы) не так сильно и надо придавливать.
А вот ссылка мне уже не интересна, без болды, пусть что хотят пишут - всё это недоработано. Опробуй А.Воробья и сам будешь к ним со скептицизмом относиться, обычный купольник может дать все 3D в звуке, а у них чуть больше 100° от излучателя. Им нехватает одно опыта со звуковой стеной с семью головками и на последовательной цепочке, тогда и всё остальное создавать не захочется.

AlexandrДата: Вторник, 21.12.2010, 03:35 | Сообщение # 92
Группа: Проверенные
Сообщений: 1887
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Так так так! Чешу репу! Спасибо что находите время объяснять "прописные истины", для меня познавательно, особенно тонкости разделения частот.
Александр, к ленточникам и плоским излучателям отношусь холодно по причине банальной, просто душа к ним не лежит как к ГГ, хотя они и работают, для меня это как лампа и транзистор, извини.
Альтернативный вариант обещал Святослав, доработкой 10ГДВ-2.
К чему можно присмотреться еще, что посоветуете? Финансовый лимит в категории 50$-70$ за штуку. Дешевле хорошего не бывает?
Про измерения резонанса на ГГ ВЧ с помощью ладошки я читал, хитро придумано!


Высшая музыкальность в области мысли.
Нильс Бор
SvjatoslavДата: Вторник, 21.12.2010, 05:25 | Сообщение # 93
Группа: Проверенные
Сообщений: 172
Статус: Offline
Страна: Украина
Приспособим куполный 30-мм. твитер, с низким резонансом. Ниже 1 кГц. С подхватом ею части СЧ диапазона.
Если уж делать многополоску, то только с ненаправленным звуком.
ШП на это в принципе не способны.
alpetr2003Дата: Вторник, 21.12.2010, 05:55 | Сообщение # 94
Группа: Модераторы
Сообщений: 3649
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Краснодар/Люберцы
Alexandr,
http://www.sbacoustics.com/index.p....-c000-4
и вот такой бюджетный no name, но очень рекомендую http://www.n-audio.com/market/market-1.htm


Алексей
SvjatoslavДата: Вторник, 21.12.2010, 06:13 | Сообщение # 95
Группа: Проверенные
Сообщений: 172
Статус: Offline
Страна: Украина
Второй похоже на неодиме. Маленький по размеру.
alpetr2003Дата: Вторник, 21.12.2010, 07:37 | Сообщение # 96
Группа: Модераторы
Сообщений: 3649
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Краснодар/Люберцы
Svjatoslav,

Да - неодим


Алексей
VKДата: Вторник, 21.12.2010, 09:40 | Сообщение # 97
Группа: Модераторы
Сообщений: 7818
Статус: Offline
Страна: Германия
Quote (Svjatoslav)
Если уж делать многополоску, то только с ненаправленным звуком.
ШП на это в принципе не способны.

Это так, и виной тому становится два фактора масса подвижки и конус мембраны(диффузора). Так и получается что всё можно достать и купить, но хороший СЧ купольник ниже 1000Гц можно забыть. Тут многие спецы уже плакались по этому поводу, я к ним присоединяюсь, но сделать такого купольника как у Grundig пока никому не удавалось. Я знаком с той частью секретов что были для многих упущены, просто эксперименты дают об этом знать, а когда увидел как сделан Grundig 35мм купольник всё стало понятно, почему они за столь солидный срок по сей момент "утирают" нос всем конкурентам. Да всем, и не стесняюсь это сказать т.к. на то есть свои причины.

AS_GrДата: Вторник, 21.12.2010, 10:08 | Сообщение # 98
Группа: Проверенные
Сообщений: 213
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
У АСАлаб есть неплохие ВЧ купольники и на 16 ом, т.е. с расчетом на то чтобы не пришлось резать чуствительность
http://www.asalab.net/node/144
VKДата: Вторник, 21.12.2010, 14:02 | Сообщение # 99
Группа: Модераторы
Сообщений: 7818
Статус: Offline
Страна: Германия
Давайте коротко обсудим этого кандидата, тут есть свои моменты и за и против.
1. это шёлковый купольни и выходящий за контур собственной лицевой панели - плюс;
2. его сопративление 16 Ом и давление 90,5dB, не требует подгонки по давлению - плюс;
3. его АЧХ режится слишкам высоко и ниже 3кГц это не возможно - минус;
4. импеданс узкий не растянутый и вполне возможно коррекция по частоте среза, это надо проверить методом ладошки - одна возможность на положительность дел;
5. головка 26мм слишком большая для ВЧ диапозона, но она шёлковая и возможно имеет малый вес подвижки, надо проверять в режиме Live на звуке - ещё 50/50;
6. малый сбственный вес 200Гр., очень хороший фактор для создания А.Воробья.
Вот мои соображения, прошу поправлять.

Прикрепления: 2338474.jpg(79.6 Kb)
GlassДата: Вторник, 21.12.2010, 20:14 | Сообщение # 100
Группа: Проверенные
Сообщений: 1027
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Волгоград
Вот еще вариант, совсем недорогой. Я уже писал, что мне очень понравилось звучание автодинамиков Иволга. Речь идет только о серии VC (4,5,6 дюймов). В этой серии миды бумажные, твиты шелковые. Сравнивал с нашими 6ГДВ, которые вроде одни из самых удачных советских купольников. Очень ясный, натуральный, детальный звук. Вообще характер звучания я бы охарактеризовал как ламповый. После этого возвращаться к жестяному призвуку 6ГДВ категорически не хочется. Комплект в магазинах 1600-1800руб. Мне удалось хапнуть на распродаже за 300р. Резонанс, правда, высоковат, но вдруг? Мой замер:

АЧХ фото с коробки

Идеальный вариант для доработки S90. Можно попробовать 3-х полоску и с АСАлаб. Из наших, что я слышал, хороши только шелковые твиттеры от Эстонии 021. На рынке попадалась парочка за 500р.
Прикрепления: 7814948.jpg(61.4 Kb) · 2607829.jpg(386.3 Kb)


За деньгами - ко мне в личку!
VKДата: Среда, 22.12.2010, 03:59 | Сообщение # 101
Группа: Модераторы
Сообщений: 7818
Статус: Offline
Страна: Германия
Может сейчас и не удобно так сделай по позже, но не мешало бы ладошкой накрыть, уж больно интересно где у него начинается "чистый" участок диапазона.
AlexandrДата: Среда, 22.12.2010, 04:05 | Сообщение # 102
Группа: Проверенные
Сообщений: 1887
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Валентин, Алексей, Александр, Сергей!!!
Ни на одном форуме не доводилось мне видеть такое участие в оказании помощи и ответы на вопросы! Чрезвычайно рад, спасибо!
Все предложенные варианты отнюдь не братья близнецы. Взять хотя бы сопротивление - от 4ом и до 16ом? Проясните мне, для ВЧ это не имеет значения? Я думал сопротивление динамиков применяемых в одной акустической системе должно быть одного порядка, как этим сопротивлением распоряжаться. Про АЧХ по уровню и частоте раздела я понял, представление стал иметь благодаря объяснению Валентина.
Святослав, что то вы молчите про апгрейд 10гдв-2 (лежат без дела), ведь это один из вариантов и кажется очень не плохой, 30мм купольник от 2000Гц. Почему характеристику снять нельзя? Валентин, как я понял, сомневается за его ВЧ диапазон.


Высшая музыкальность в области мысли.
Нильс Бор
AS_GrДата: Среда, 22.12.2010, 09:08 | Сообщение # 103
Группа: Проверенные
Сообщений: 213
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Quote (Alexandr)
Все предложенные варианты отнюдь не братья близнецы. Взять хотя бы сопротивление - от 4ом и до 16ом? Проясните мне, для ВЧ это не имеет значения?

Само сопротивление головки на извлечение звука влияния не имеет, а для усилителя иногда подбирают головки с заданым согласованым сопротивлением. А вот если соединять несколько головок вместе, то в первом приближении можно пользоваться законом Ома, например соединяем голову 8 и 16 ом, получается, что на первой при прочих равных выделится в 2 раза больше мощности, это эквивалентно 3 дб прироста в АЧХ. Конечно тут и от фильтров кое-что зависит, и номиналы фильтров тоже зависят от сопротивления головки. Для удобства есть программы для расчета фильтров АС.

VKДата: Среда, 22.12.2010, 18:15 | Сообщение # 104
Группа: Модераторы
Сообщений: 7818
Статус: Offline
Страна: Германия
Вот таблица по каторой я примено ориетируюсь. С сопративлением головки как правило везде путанина в таблице имеется в виду Re головки. Но самое точное как я убедился, это вести контроль микрофоном, там же чётко видно этот пункт -3dB. И от себя, пока ни разу не попадал в точку с фильтрами, всё время приходилось их корректировать, глядя на графики замеров.

Прикрепления: 4981224.jpg(108.9 Kb)
alpetr2003Дата: Среда, 22.12.2010, 18:47 | Сообщение # 105
Группа: Модераторы
Сообщений: 3649
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Краснодар/Люберцы
Вот ссылка на статью Клячина с достаточно подробной методикой создания и настройки фильтров. http://www.zyakin.nm.ru/ac/metodika.html

Алексей
Форум » Акустические системы «Торнадо» » Многополосные системы » 3х Торнадо. (Так получилось что сперва сделал 4х Торнадо .......)
Поиск: