Вы зашли как: Гость
[ Тематический каталог сайтов · Доска Объявлений ]
[ Новые сообщения · Поиск по форуму · Участники · Статистика · Правила форума · RSS ]
  • Страница 1 из 1
  • 1
Форум » Акустические системы «Торнадо» » Многополосные системы » Торнадо на базе проф динамиков (Оформление Торнадо для нужд эстрады)
Торнадо на базе проф динамиков
bisesikДата: Вторник, 29.03.2011, 13:08 | Сообщение # 1
Группа: Проверенные
Сообщений: 2315
Статус: Offline
Страна: Казахстан
Город: Алматы
Торнадо на базе динамиков EVM
Ну вот почти доделались эстрадные колоночки на динамиках EVM. Осталось только сетку защитную прилепить и доклеить карпет на ограничительные шайбы.
Кратко по характеристикам динамиков:
НЧ – EVM B254C26
Nominal Basket Diameter 380mm / 15"
Impedance 8 ohms
RMS Power Rating 600 W
Frequency Response 35Hz - 1.2kHz
Sensitivity (1W/1m) 96.0 dB SPL 1w / 1m
Voice Coil Diameter 100mm / 4"
Magnet Type ferrite
Magnet Weight 7.7 kg / 17 lbs

Resonant Frequency (Fs) 35.0 Hz
Impedance (Re) 6.0 (8) ohms
Mechanical Q (Qms) 9.77
Electrical Factor (Qes) 0.329
Total Q (Qts) 0.32
Comp. Equivelant Vol. (Vas) 160.2 Liters
Voice Coil Overhang (Xmax) +/- 9.0 mm
Reference Efficiency 2.55%

Замеренные параметры (замеры сделаны инженером из EVM на заводе, такой же динамик, но не мой):

Re – 5,78 Ohm
Sd – 871 cml
Qm – 6,64
Qe – 0,33
Qt – 0,32
Fs – 39,40 Hz
Vas – 108,39 l
Mms – 160,40 g
Rms – 6,50 kg/s
Cms – 0,10 mm/N
B*L – 25,29 Tm
No – 1,94%
SPL – 94, 87 db 1W/1m

ВЧ – EVM 7690E/2”

Throat diameter 50.8 mm/2 in
Nominal impedanceе 16 ohm
Power capacity (AES) 90 W
Peak power 500 W
Sensivity, (1W@1M) 110 dB
Maximal SPL (cont.) 130 dB
Frequency range 800-18.000 Hz
Recomm. xover frequency 1100 Hz
Voic coil diameter, mn/in 76 mm/3 in
Magnet material, FB/N N
Flux density 2.0 T
Voice coil material, Cu/Al Cu
Diaphragm material Silk

Mounting informacion
Overal Diametr (mm) 120
Depth (mm) 72
Net weight (kg) 2.3
Mounting hole diameter 4 M6 holes,180º on Ø102mm

Об оформлении.
В колонке две секции. Для НЧ примерно 80 литров.

НЧ весит за ЦМ на стальном тросике, по кругу изолятор из 4мм сплэна (именно так называется этот материал у производителя http://stp-tuning.ru/materials_more.aspx?id=32 ). Его я использовал и для Сонидо. Из-за того, что эксплуатация\транспортировка подразумевается более жесткой\частой, чем домашние колонки, были прикручены по 8 ограничительных шайб из фанеры. Грубо говоря, они не дадут выпасть динамику ни назад, ни вперёд. В бок же динамик не выпадет из-за того, что он по кругу ограничен самой стенкой передней панели. В общем, надёжность выяснится только после эксплуатации) Пропеллер из изолона (самоклейка 10 мм, фольгированную пленку легко отодрал). D1/D2/угол сектора = 310/166/45. 4 канала, 11 слоев, угол подъёма 45 градусов (по внешке).
ВЧ изолирован перегородкой от НЧ секции. Рупор пластмассовый, noname, проклеен с внутренней стороны stp’шкой (http://stp-tuning.ru/materials_more.aspx?id=38), так как хлипковат он малость. Весит на тросике, изолирован тем же сплэном. В целях всё тех же повышенных эксплуатационных требований установлены со всех сторон ограничители.

Звук… Пока писать особо нечего, так как нету фильтров для ВЧ на 1100 Гц. Именно на эту частоту рекомендуют фильтр производитель. Сравнивать с Сонидо конечно пока не буду (хотя обязательно сравню ), но «пяткой в грудь» долбит на улице с расстояния 6 м (какая мощность подводится – пока не мерил, что-то около 400 Вт думается). Плюс не было второго пропеллера. Но, в принципе, дискотеку слушать можно))

Добавлено (29.03.2011, 17:08)
---------------------------------------------
Пропеллер по равенству горбов сделал сразу и попал в тютельку, не тратя ни грамма лишнего материала и сил, за 2 часа. Всё просто. Видите слева пенопласт? Берём пенопласт достаточной толщины, в моём случае - это 3 слоя по 50 мм, в общем 150 мм. Делаем большую пробку из пенопласта). Коронкой\ножом подгоняем нужный для равенства горбов диаметр отверстия. У меня вышла дыра (фазоинвертор) диаметром 155 мм. Итак, мы должны получить тоже самое, но в пропеллере. Поехали:
1. Представим один канал пропеллера, вид с боку. Ступеньки под углом 45 градусов вместе с основанием и перпендикуляром к нему образуют равнобедренный прямоугольныйо треугольник. Длина гипотенузы должна быть равна глубине нашей дыры в пенопласте, т.е. 150 мм. По всем известной со школы теореме Пифагора, находим катет, являющийся толщиной пропеллера. c^2=a^2+b^2. У нас треугольник равнобедренный, поэтому a=b, итого получаем 150^2=a^2+a^2 => 22500=2a^2 => a=sqrt(22500/2)=106 (мм). Итак, подгоняем под наши реалии и получаем 11 слоёв изолона, толщиной 110 мм.
2. Находим максимально возможный угол открытого сектора, для перекрытия сквозного отверстия. У меня всё просто. 11 слоёв - это 110 мм. Треугольник равнобедренный (угол наклона 45 градусов), поэтому максимально я могу набрать 110 мм. Чертим круг, равный внешнему диаметру предполагаемого пропеллера, в моём случае D=310мм, отсекаем хордой 110 мм. Соединяем концы хорды с центром круга и вуаля! Угол равен 45 градусам.
3. Теперь нужно найти D2, то есть внутренний диаметр. Для этого нам нужно знать необходимую площадь канала. Общую площадь сечения в прямом канале мы знаем (пенопласт с дыркой), Sобщ=pi*r^2=3,14*77,5^2=18860 мм^2. Но!!! У нас ведь каналы то будут не прямыми, а под 45 градусов, поэтому Sобщ нужно разделить на sin45, то есть заранее увеличить площадь сечения (лучше это учесть сразу, дальше будет проще). Таким образом Sобщ'=18860/sin45=18860/0,707=26676 мм^2. Так... Общую площадь нашли... У нас 4 канала, нужно Sобщ' разделить на 4 => Sобщ'=26676/4=6669 мм^2. Итак нужно получить в одном канале площадь сечения 6669 мм^2. Приступим:
3.1. Площадь канала равна разности площади открытого сектора по большому диаметру S1 и закрытого сектора по маленькому диаметру S2. S1=pi*r^2*45/360=9430 мм^2
Таким образом S2 (площадь закрытого сектора) равна: S2=S1-Sобщ'=9430-6669=2761. Осталось подставить это значение в формулу нахождения площади сектора и узнать радиус внутреннего диаметра нашего пропеллера. 2761=pi*r^2*45/360 =>
r=sqrt(2761/3.14/45*360)=84 мм. Диаметр равен 168 мм. Я щас уже не помню, где-то, видимо округлил по-другому. В итоге у меня получился пропеллер D1/D2/угол сектора = 310/166/45

P.S. Вот за что я получал двойки по математике, и геометрии в школе, так это за то, что забивал при вычислениях на описательную часть. На мои возмущения и сетование на правильность ответа, учительница задавала резонный вопрос: "А как ты получил это число??? У твоего соседа двоечника тоже правильный ответ))"
Я к тому, что на практике проще, чем в теории)

Прикрепления: 8603918.jpg(156.2 Kb) · 9678122.jpg(153.4 Kb)


Сообщение отредактировал bisesik - Вторник, 29.03.2011, 13:12
fortitДата: Вторник, 29.03.2011, 13:13 | Сообщение # 2
Группа: Проверенные
Сообщений: 322
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Вариант подвеса тяжелого динамика
Прикрепления: 5663307.jpg(30.7 Kb)
fortitДата: Вторник, 29.03.2011, 13:14 | Сообщение # 3
Группа: Проверенные
Сообщений: 322
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
№2
Прикрепления: 4940219.jpg(30.6 Kb)
ABSOLUTTДата: Вторник, 29.03.2011, 13:35 | Сообщение # 4
Группа: Проверенные
Сообщений: 2941
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Привет! Расскрою маленький секрет, если пригодится буду рад... А главное результат. Я так же долго с пропеллерами мучался... но вот для здоровых динов как выше там на фото я сделал некоторую хитрость. Т.е. звук при отвертии в 160 мм ( у тебя 150 получилось) сбалансированный меж горбами, а вот когда пропеллер сделал с таким же сечением ( равным отверстию замерочному) то появился гул и частота настройки опять вверх поезла. Я просто увеличил диаметр спиралевидных каналов. Но с большим размером тож звук не айс... Я просто сделал накладки изнутри в половину сечения каждого канала и вклеил из в первый внутренний слой. Таким образом каналы прикрыты , а то что просачивается за озвученные накладки так же лихо путешетсвует по каналам. Звук приобрёл глубину и бархатистость. ....
Прикрепления: 7243128.jpg(43.3 Kb)


Кирилл.

Сообщение отредактировал ABSOLUTT - Вторник, 29.03.2011, 13:45
bisesikДата: Среда, 30.03.2011, 02:44 | Сообщение # 5
Группа: Проверенные
Сообщений: 2315
Статус: Offline
Страна: Казахстан
Город: Алматы
Александр, т.е. подвес в данном случае играет роль вспомогательную? Вроде динамик прикручен болтами к передней панели? Или?... Если это так, то позвольте спросить, что со звуком в сравнении с обычным вариантом крепления?

Кирилл! Мысль понял. Единственно... Говорите, что увеличили диаметр спиралевидных каналов. А толщину набора (длину каналов) ведь тоже пришлось увеличивать, чему она равна в итоге? И как раз накладки скомпенсировали настройку по горбам? Или горбы уплыли, но звук субъективно стал лучше? Поясните, пожалуйста. У меня сейчас настройка на 55 Гц получилась, хотя дины не прогреты.

Сообщение отредактировал bisesik - Среда, 30.03.2011, 02:45
fortitДата: Среда, 30.03.2011, 05:21 | Сообщение # 6
Группа: Проверенные
Сообщений: 322
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Quote (bisesik)
Александр, т.е. подвес в данном случае играет роль вспомогательную? Вроде динамик прикручен болтами к передней панели? Или?... Если это так, то позвольте спросить, что со звуком в сравнении с обычным вариантом крепления?

Иван,имелся в виду подвес за ЦМ для большого по весу дина.
bisesikДата: Среда, 30.03.2011, 05:51 | Сообщение # 7
Группа: Проверенные
Сообщений: 2315
Статус: Offline
Страна: Казахстан
Город: Алматы
Просто я про то, что это не подвес за ЦМ. Мне кажется, что от такого способа крепления толку будет мало.
ABSOLUTTДата: Среда, 30.03.2011, 06:20 | Сообщение # 8
Группа: Проверенные
Сообщений: 2941
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
пропеллер в толщине не менял... соответственно длинна каналов не увеличивалась... хотя если акустика для открытых помещений... то может быть и мудрить там не надо а оставить по максимуму что б с окружающим миром контактировало наше торнадо))) чем больше воздуха вокруг тем им уютней таким зверюшкам)))))))))

Добавлено (30.03.2011, 10:20)
---------------------------------------------

Quote (bisesik)
У меня сейчас настройка на 55 Гц получилась, хотя дины не прогреты.

высоковато... для таких дином минимум напрашивается 35... там ведь у них ящики я так понимаю литров по 180 в среднем.... 50 высоковато... по замерам наверно второй горб большущий....


Кирилл.
bisesikДата: Среда, 30.03.2011, 06:42 | Сообщение # 9
Группа: Проверенные
Сообщений: 2315
Статус: Offline
Страна: Казахстан
Город: Алматы
Нет, Кирилл. Я уже писал, настроены по равенству горбов. Объём 70-80 литров всего лишь. Иначе - они уже не транспортабильными будут. Теперь вот с фильтрами мучаюсь. Не могу подобрать никак.

Сообщение отредактировал bisesik - Среда, 30.03.2011, 06:43
VKДата: Среда, 30.03.2011, 19:33 | Сообщение # 10
Группа: Модераторы
Сообщений: 6571
Статус: Offline
Страна: Германия
С фильтрами будет не легко, а по стоимости они могут перепрыгнуть стоимость самих головок. И это не фантазия, катушки надо применять с проводом самого большого сечения...
bisesikДата: Четверг, 31.03.2011, 03:45 | Сообщение # 11
Группа: Проверенные
Сообщений: 2315
Статус: Offline
Страна: Казахстан
Город: Алматы
В похожих колонках на ФИ (ВЧ тот же дин, НЧ - другой) используется вот такая схема:
Что можно почерпнуть, прокомментируйте, пожалуйста:
Прикрепления: 0446030.jpg(41.5 Kb)
VKДата: Четверг, 31.03.2011, 17:10 | Сообщение # 12
Группа: Модераторы
Сообщений: 6571
Статус: Offline
Страна: Германия
Иван, коментировать надо не фильтр и если он есть то постараться его оставить, а коментировать надо разницу профи установок и установок для дома. А разница будет большая чего в домашней установке недопустимо в профи установке без этого нельзя. Т.е. эти профи установки совсем др. род работы имеют и там подход другой, а выдумывать ничего не надо иначе хуже будет. В установках для дома я бы никогда не ставил бы фильтр третьего порядка допустим он ворует много, а в профи мощность ломает все правила и там такое надо. Теперь в домашней установке противоцобельской цепочки лучше не иметь и частату надо резать что бы не иметь эту проблему, а у профи видоть сремление любым способом получить частоту пусть даже по фазе повёрнутую, видать моща её выравниет... Вообще без коментарий и по возможности повторяй пройденное, а система Торнадо не исправит полностью грубость профиссиональных установок.
VKДата: Понедельник, 04.04.2011, 08:49 | Сообщение # 13
Группа: Модераторы
Сообщений: 6571
Статус: Offline
Страна: Германия
От лица DECEMBER:

Иван, глянул фильтр... Ну, если в профессиональной столько наворочено, чуется ВЧ совсем не подарок. Какой по размеру в этом фильтре стоял НЧ? Дюймов 12? Важно сравнить заявленные чуйки. Мерить АЧХ есть чем?
Прежде всего - тут двухполоска. На прямом звуке (а профварианты чаще затачиваются под него) на сведЕние будет влиять и изменение размера корпуса...
В оригинальном чуйка ВЧ придавлена где-то на 4дБ (делитель 5,1ом/15ом) + бареттер со своим сопротивлением её снижает дополнительно(бареттер - лампочка - страховка от перегрузки, но при вдувании мощи её сопротивление меняется, и, хоть делитель своими 15-ю омами его малость подравнивает, нагрузка для фильтра меняется). Режекторок 2,2мФ/0,4мГ/6,8ома - скорее проблемы самого ВЧ, хотя не исключаю, что эта область приподнялась из-за рупора.
НЧ пробовали резать тупо первым порядком (1,5мГ) + добавили режектор где-то на 2700 (видать выброс гадкий был)... В твоём случае, прежде всего стоит оценить по отдаче НЧ без фильтра и ВЧ со своим фильтром. Без измерений всё это весьма проблематично.
С уважением, Валера.

bisesikДата: Понедельник, 04.04.2011, 10:44 | Сообщение # 14
Группа: Проверенные
Сообщений: 2315
Статус: Offline
Страна: Казахстан
Город: Алматы
Валерий, на неделе сделаю замер АЧХ на открытом воздухе и будем думать дальше. Лучше было бы, конечно ограничиться просто фильтром 2-го порядка на ВЧ, но, понимаю, нужны замеры... Просто производители такого варианта, с моими динамиками не делали. А это фильтр от 7690+рупор и НЧ 15" (B154A19). В общем попробую без фильтров и с фильтром на ВЧ замерить.
Форум » Акустические системы «Торнадо» » Многополосные системы » Торнадо на базе проф динамиков (Оформление Торнадо для нужд эстрады)
  • Страница 1 из 1
  • 1
Поиск: