Вы зашли как: Гость
[ Тематический каталог сайтов · Доска Объявлений ]
[ Новые сообщения · Поиск по форуму · Участники · Статистика · Правила форума · RSS ]
Форум » Акустические системы «Торнадо» » Многополосные системы » Tornado-XXX (Проект системы Hi-End класса в АО Торнадо)
Tornado-XXX
Bender052Дата: Четверг, 29.03.2018, 05:46 | Сообщение # 76
Группа: Проверенные
Сообщений: 3819
Статус: Online
Страна: Российская Федерация
Город: волгоград
А где сказано что сравнивалось именно 4"Торнадо с 10 -12"? Суть не в размерах а принципе реализации ФВЧ в зоне резонанса а не АС целиком, в этом большая разница. Название АО определяет тип ФВЧ на резонансе. ЗЯ это ФВЧ2П -6дб/окт, ФИ- ФВЧ4П -12дб/окт, ОАО-ФВЧ1П -6дб/окт и если не понимают эти азбучные истины это не моя вина.
Пишут мнения согласно слуховому ощущению. Так почему одним мнениям безоговорочно верят а другим нет? Вкусы разные и совпадать не могут. Если кто либо предпочитает не Торнадо, это их законный выбор.
Повторяю, Торнадо не панацея, кроме него есть много очень эффективных типов АО. Утверждение что лучше Торнадо ничего нет- фейк!

Добавлено (28.03.2018, 22:25)
---------------------------------------------
Многие думают что я ставлю палки в колёса, но всё совсем не так. У меня совершенно нет неприязни к Торнадо, это нормальная штука, только её слишком "обожествляют" и наделяют волшебными свойствами, которыми обладают многи другие типы АО. Если результат не устраивает, сам тип АО не виноват. Либо что-то сделано не так либо это не соответствует вашему вкусу и предпочтениям. Некоторые умирают по рупорам и лампам а я их не приемлю но я никогда их не "втаптывал в грязь" и никогда не "возносил на пьедестал" SG, ОРТО и тд. Я лояльно отношусь к любому разнообразию но терпеть не могу неправды, фальши и любого "культа личности"...

Добавлено (29.03.2018, 05:46)
---------------------------------------------
flycow, В данном проекте вы технический директор, т.е работать руками придёться именно вам. Самый сложный элемент проекта это ВИ и финишная настройка, тут надо выстрелить в яблочко...
http://www.tornadoacoustics.ru/forum/12-65-20


Не говори гоп-заставят прыгать!

Сообщение отредактировал Bender052 - Среда, 28.03.2018, 22:34
bisesikДата: Четверг, 29.03.2018, 06:07 | Сообщение # 77
Группа: Проверенные
Сообщений: 2043
Статус: Offline
Страна: Казахстан
Город: Алматы
Учитывая гипотетическое желание в будущем перейти на многоампинг и цифровой кросс;
учитывая это:
Цитата flycow ()
В конце постройки, должна появится АС уровня Hi-End класса, как по звуку так и по эстетическому оформлению, чтоб АС радовала и ухо и глаз, и трогала за душу. И при сравнении с японскими "топ АС системами" имела звук за который всем нам не будет стыдно.
;
а также это:
Цитата flycow ()
как в моих любимых SB-7000
Кстати, я охотно верю, что SB-7000 - одна из лучших японских АС (у меня у самого все 3 звена как и в SB-7000 друг на друге в отдельных корпусах).

Роман, а может просто заТорнадить SB-7000?
Не, не надо прям по-живому. А просто на таких же динамиках?
Мне кажется, проект стал бы интереснее для всех участников. Тем более, что ВЧ-головка уже итак оттуда (хотя, 1.2кг - это круто, конечно :) ).
Что думаете, господа?


Сообщение отредактировал bisesik - Четверг, 29.03.2018, 06:10
VKДата: Четверг, 29.03.2018, 06:34 | Сообщение # 78
Группа: Модераторы
Сообщений: 5819
Статус: Offline
Страна: Германия
Ну столько поноса, так и хочется сказать - сер, вам в туалет хочется!
Я ни слова не сказал по поводу кандидатов и тут началось - вы что без тормозов живёте?
Кандидаты подходят только на свалку, это правда. На них серьёзного ничего не сделаешь. Так что предложение Ивана вполне стоит внимания, вы не беритесь подгонять SB-7000, снимите головки и используйте только их на одном корпусе заранее сделанном для этого проект. После постройке будет возможность сравнить и спокойно не напрягаясь "похоронить" мечты ФИ как основной козыря в бестолковых спорах у одного глашатого.
Это не риск по крайней мере, а самопознание в действующих типах проектах. Решайте, это всё же не столь затратной.
Bender052Дата: Четверг, 29.03.2018, 06:52 | Сообщение # 79
Группа: Проверенные
Сообщений: 3819
Статус: Online
Страна: Российская Федерация
Город: волгоград
flycow, Полезная инфа по разнице 2х и 4х канального ВИ и его настройке http://www.tornadoacoustics.ru/forum/12-65-7

Не говори гоп-заставят прыгать!
flycowДата: Четверг, 29.03.2018, 08:14 | Сообщение # 80
Группа: Проверенные
Сообщений: 54
Статус: Offline
Страна: Венгрия
Город: Dunaujvaros
Доброе время суток!
Иван, ваше предложение по поводу переделки имеет под собой основание, но! wait
Но нет надобности заниматься экзекуцией, и для этого не нужно разбирать SB-7000. У меня на складе достаточно ГГ - НЧ, СЧ, ВЧ и даже блоков фильтров от этой акустики.
Но боюсь, что тут уже есть определенные ограничения, например НЧ - имеет размер 35см, это почти 14 дюймов!!!
Как динамик такого размера и приличного веса будет работать на ВП с "выхлопом" Торнадо, я не знаю, поэтому и пытаюсь воспользоваться знаниями и рекомендациями форумчан.
СЧ - имеет размер 12 см - примерно 4,7" - и будет ли он работать на Торнадо без резонатора, так же большой вопрос.
ВЧ - 3,2 см - 1,3" хороший шелковый купольник, с широкой ДН и естественным звучанием. "Готовить" его как "воробья" я так же еще не делал такого.
Опять же, используя НЧ такого размера с соответствующим "литражом" бокса, получаем приличные "гробики", которые могут эстетически не вписаться в интерьер многих квартир.
Я только начинаю осваивать акустику с "эффектом" Торнадо.
Еще раз повторюсь - я преследую цель проекта для всех, с возможностью повторения!
Просто для себя "любимого" я могу спокойно запилить Онкен литров на 250 с СЧ массивом из 8 штук по идее Барбариса и в мой дом это спокойно станет, а станет ли такой Онкен в квартиры большинства?
Поэтому и смотрю в сторону Торнадо, как на альтернативу построить систему с отличным звуком и размерами удобоворимыми для использования в реальных квартирах.

Р.С. данные по ВЧ из старых "кандидатом", в частности от Seas - выложу суда.


Тот кто хочет, тот ищет возможности, кто не хочет — ищет причины. (С) С.П. Королев
bisesikДата: Четверг, 29.03.2018, 09:17 | Сообщение # 81
Группа: Проверенные
Сообщений: 2043
Статус: Offline
Страна: Казахстан
Город: Алматы
У меня есть seas h1189 две пары. У Валентина ранее такие стояли тоже, кстати, до ленточных. Но, по качественным причинам и я и Валентин убрали их в сторону.
По НЧ - 14" - это много, конечно. Давайте всё-таки на 8"-10" ориентироваться.
По СЧ от SB-7000 сможешь дать импеданс и TSP?
flycowДата: Четверг, 29.03.2018, 09:48 | Сообщение # 82
Группа: Проверенные
Сообщений: 54
Статус: Offline
Страна: Венгрия
Город: Dunaujvaros
Итак, даташиты на ВЧ от производителей.
Еще лет 10 назад это были неплохие "середнячки" цена/качество.
1. Seas Prestige 27TFFC (H881)

2. Seas 27TDFC (H1189-06),

3. Peerless Vifa XT19TD00-04,

Если нужно перемеряю импеданс вручную.
Прикрепления: h0881_27tffc_da.pdf(95.8 Kb) · h1189_27tdfc_da.pdf(96.7 Kb) · Peerless_XT19TD.pdf(517.9 Kb)


Тот кто хочет, тот ищет возможности, кто не хочет — ищет причины. (С) С.П. Королев
VKДата: Четверг, 29.03.2018, 11:38 | Сообщение # 83
Группа: Модераторы
Сообщений: 5819
Статус: Offline
Страна: Германия
Обои SEAS(ы) хороши, и то что надо для СфЗ, но я их снял по одной причине динамику одному купольнику отработать просто не удаётся, ленточник на голову лучше продавливает динамику на ВЧ он просто идеален в своём роде, цена на него в два раза выше чем на SEAS и она отрабатывается полностью. Получается что в своё время не знал и думал достаточно будет, но пришлось заплатить полную цену за полный эффект!
flycowДата: Четверг, 29.03.2018, 11:46 | Сообщение # 84
Группа: Проверенные
Сообщений: 54
Статус: Offline
Страна: Венгрия
Город: Dunaujvaros
Так, еще очередная порция кандидатов на ВЧ от Technics

1. EAS-3PH18S, вес 1,2 кг, Re=5.3 Le = 0.01 mH









ПТС - чуток попозже.
Прикрепления: 6929221.jpg(260.3 Kb) · 9123580.jpg(289.6 Kb) · 4582474.jpg(164.5 Kb) · 3080465.jpg(220.9 Kb)


Тот кто хочет, тот ищет возможности, кто не хочет — ищет причины. (С) С.П. Королев
flycowДата: Четверг, 29.03.2018, 11:50 | Сообщение # 85
Группа: Проверенные
Сообщений: 54
Статус: Offline
Страна: Венгрия
Город: Dunaujvaros
2. EAS-3PH10S, 1.65 кг, Re = 6 - Le не снимается, походе что ленточник.







Прикрепления: 1785681.jpg(261.8 Kb) · 2047864.jpg(257.1 Kb) · 8799066.jpg(198.1 Kb) · 1904052.jpg(209.3 Kb)


Тот кто хочет, тот ищет возможности, кто не хочет — ищет причины. (С) С.П. Королев
flycowДата: Четверг, 29.03.2018, 11:56 | Сообщение # 86
Группа: Проверенные
Сообщений: 54
Статус: Offline
Страна: Венгрия
Город: Dunaujvaros
Кандидаты на СЧ звено, брал то, что по размерам вписывается в габариты, хотя весовая категория за счет литых передних "панелей" пугает.

Technics EAS-12PM255S - 3кг, Re=5.2 Le = 0.07 mH











ПТС - так же попозже
Прикрепления: 7904376.jpg(369.1 Kb) · 7277595.jpg(405.7 Kb) · 7162426.jpg(213.3 Kb) · 1216525.jpg(237.4 Kb) · 8674624.jpg(265.9 Kb)


Тот кто хочет, тот ищет возможности, кто не хочет — ищет причины. (С) С.П. Королев
flycowДата: Четверг, 29.03.2018, 12:04 | Сообщение # 87
Группа: Проверенные
Сообщений: 54
Статус: Offline
Страна: Венгрия
Город: Dunaujvaros
СЧ Купольник из БОРА

Diaton DM-6501, 4,4кг, Re=4,7 Le = 0.03 mH











Движемся дальше...
Прикрепления: 5004923.jpg(356.0 Kb) · 2624116.jpg(293.7 Kb) · 3583659.jpg(221.9 Kb) · 8757631.jpg(205.3 Kb) · 3611659.jpg(286.3 Kb)


Тот кто хочет, тот ищет возможности, кто не хочет — ищет причины. (С) С.П. Королев
VKДата: Четверг, 29.03.2018, 12:16 | Сообщение # 88
Группа: Модераторы
Сообщений: 5819
Статус: Offline
Страна: Германия
Вот это выставка! Продавать в пору.
Роман ориентируйся на постоянное сопротивление 8 Ом и как можно ближе чуйкой СЧ и НЧ звено.
flycowДата: Четверг, 29.03.2018, 13:46 | Сообщение # 89
Группа: Проверенные
Сообщений: 54
Статус: Offline
Страна: Венгрия
Город: Dunaujvaros
А вот СЧ от Techincs SB-7000

EAS-12PM70S, вес - 1,2кг, Re=4,2 Le = 0.1 mH











ПТС ближе к вечеру попробую снять

Добавлено (29.03.2018, 13:46)
---------------------------------------------
P.S. Валентин, к сожалению японцы примерно 70-80% своей акустики выпускали 6 ом-ную, и найти 8 ом-ные динамики трудно.

Прикрепления: 5268778.jpg(265.2 Kb) · 1613766.jpg(308.2 Kb) · 7176342.jpg(246.4 Kb) · 2514844.jpg(243.0 Kb) · 4670156.jpg(295.7 Kb)


Тот кто хочет, тот ищет возможности, кто не хочет — ищет причины. (С) С.П. Королев
flycowДата: Четверг, 29.03.2018, 14:06 | Сообщение # 90
Группа: Проверенные
Сообщений: 54
Статус: Offline
Страна: Венгрия
Город: Dunaujvaros
а это СЧ/МИД диапазона от Techincs SB-8000, у нее есть СЧ/ВЧ диапазона, так как акустика 4-х полоска.
размер уже 13,7 см - 5.5"

EAS-16PM165S, вес - 1,15кг, Re=5,7 Le = 0.08 mH







Прикрепления: 3803296.jpg(331.9 Kb) · 4052114.jpg(396.5 Kb) · 4897012.jpg(263.8 Kb) · 8054958.jpg(207.0 Kb)


Тот кто хочет, тот ищет возможности, кто не хочет — ищет причины. (С) С.П. Королев
Форум » Акустические системы «Торнадо» » Многополосные системы » Tornado-XXX (Проект системы Hi-End класса в АО Торнадо)
Поиск: