торнадо на 4а28 - Форум - Tornado Acoustics
Вы зашли как: Гость
[ Тематический каталог сайтов · Доска Объявлений ]
[ Новые сообщения · Поиск по форуму · Участники · Статистика · Правила форума · RSS ]
Страница 1 из 512345»
Форум » Акустические системы «Торнадо» » Однополосные системы на базе ШП динамиков » торнадо на 4а28 (изготовление "прицелочной" акустики на 4а28)
торнадо на 4а28
avmartuginДата: Пятница, 08.01.2016, 07:27 | Сообщение # 1
Группа: Проверенные
Сообщений: 244
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Набережные Челны
Добрый день, форумчане

для начала хотелось бы выразить огромную благодарность alpetr2003 и artran за советы в постройке торнадо!
итак, перед постройкой акустики торнадо для себя, я решил сделать акустику для отца и подарить на новоселье.
т.к. я не имел опыта в постройке акустики я решил сэкономить на материалах и не использовать слишком дорогих комплектующих, итак:
- щиты из Леруа сосна 18мм (по шильдику, на деле оказались 16-17 мм, обидно...). размеры 1200х400, 1200х300.
- купленные на авито 4а28 пара (по форумам посмотрел что лучше будет играть не современную музыку и чтобы не дорого)
- грампластинки ненужные
- клей титан d2
- коробки картонные из под яиц
- провод для внутренней разводки - витая пара 5е
- изолон графитового цвета с 1 клеевым слоем
- труба канализационная 200 мм
отделка будет шпоном файн лайн (на фото, капризный, но зато не дорогой) и яхтным лаком матовым

неприятные моменты:
- размеры щитов из Леруа не строго 1200х400 и 1200х300, да еще толщина не соответствовала шильдику. покупать там не рекомендую, ноесли решились, то в магазине надо тщательно подбирать доски одинакового размера чтобы потом не подрезать.
- витая пара довольно жесткий и ломкий кабель, чтобы не иметь рисков сломать кабель пока идет монтаж рекомендую выбрать другой более мягкий кабель.
- очень сложно сделать правильный подвес динамика, я думаю что у меня хорошо не получилось.
- динамик сзади по монтажному кольцу корзины имеет небольшие металлические гнутые пластинки, они крепежные - крепят прижимы диффузора к корзине. мешают прилеганию динамика к виброплате (грампластинке). загнул их пока что, думаю либо проложить резину между дином и виброплатой или промазать герметиком.
- отрезать идеально ручной пилой не получается (может мало опыта), рекомендую заказать распиловку на жесткой пиле (станок) и/или выравниевание граней деревянных панелей фрезерным станком
- сосна мягкий и легкий материал, к тому же ровные грани очень быстро откалываются на щепки даже в руках. рекомендую взять тяжелую фанеру (поправте по звуку если не прав, но стук по ней явно глуше чем по сосне).
- сложно выдержать одинаковый зазор между корпусом и виброплатой при посадке на герметик. не нашел эффективного решения этой проблемы.

оставшиеся вопросы:
- как сделать хороший подвес динамика
- на слух не получается определить какое положение пропеллера лучше...
- смотря на характеристики динамика закрадываются подозрения что объема ящика слишком много (можно уменьшить на счет установки сплошной перегородки в верхнюю часть трубы, стоит ли?)
- много щелей везде (они небольшие, все что смог промазал герметиком хорошо, задняя стенка осталась непромазанной, думаю проблема решится при оклеивании шпоном)

впечатления (на усилке fx-audio d802):
- звук нравится, звучит разборчиво
- бас есть, довольно четкий и быстрый
- при тестировании на слух бас от 40гц слышно, выше 16000гц не слышно совсем (может это уши, конечно, но не слышно сразу двум людям в одной точке и выше)
- отыгрывает и современную музыку, и классику, и старый рок. голос звучит очень хорошо.
- собранная колонка уверенно обыгрывает стоящую рядом систему 2.1 от звукашки Audigy 2 даже по басам.







Прикрепления: 2497181.jpg(44Kb) · 5095719.jpg(68Kb) · 5930416.jpg(64Kb) · 4535274.jpg(64Kb) · 8455727.jpg(165Kb)


Сообщение отредактировал avmartugin - Пятница, 08.01.2016, 07:28
avmartuginДата: Пятница, 08.01.2016, 07:29 | Сообщение # 2
Группа: Проверенные
Сообщений: 244
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Набережные Челны
еще фото

в планах доработать до ума эту колонку, сделать ей пару с учетом всех подводных камней.
далее с каким-то опытом уже начать делать пару себе на Aucharm P810 (все материалы на них в наличии)

Прикрепления: 7956463.jpg(63Kb)


Сообщение отредактировал avmartugin - Пятница, 08.01.2016, 07:39
Bobby_IIДата: Пятница, 08.01.2016, 08:34 | Сообщение # 3
Группа: Проверенные
Сообщений: 5608
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Санкт-Петербург
Цитата avmartugin ()
размеры щитов из Леруа не строго 1200х400 и 1200х300, да еще толщина не соответствовала шильдику.

Это не ЛеРуа виноват. В отличие от ДСП размеры "гуляют" от влажности. Брать надо скорее по сучкам, а не по размерам :-).
И 18 (16/17)мм сосны - это ОЧЕНЬ тонко и жидко, по крайней мере, для компрессионных оформлений. А со щитами можно объиграть одну прикольную "шутку".
Цитата avmartugin ()
- витая пара довольно жесткий и ломкий кабель,

Витая пара нонче медью только пахнет. Обмедненная шелезяка. К звуку непригодна. Хороший медный кабель скоро купить будет вообще невозможно.
Цитата avmartugin ()
- отрезать идеально ручной пилой не получается (может мало опыта), рекомендую заказать распиловку на жесткой пиле (станок) и/или выравниевание граней деревянных панелей фрезерным станком

+100500. Фрезером можно и отрезать. Заодно и фигурно обработать грани. Электролобзиком резать - это еще кривее чем ручной. Циркуляркой еще можно. Пилит прямо, но "скалывает". Можно пилить многослойку - тогда центральный слой сколот не будет.
Цитата avmartugin ()
- сосна мягкий и легкий материал, к тому же ровные грани очень быстро откалываются на щепки даже в руках

Если обработать торцы фигурной фрезой - это частично спасет. Но, возможно, вам действительно достались плохие щиты. Щиты должны быть чем-то пропитаны, что уменьшает волокнистость и занозистость сосны/ели. Лучше из лиственных пород. Березы, например.

Добавлено (08.01.2016, 08:34)
---------------------------------------------

Цитата avmartugin ()
- динамик сзади по монтажному кольцу корзины имеет небольшие металлические гнутые пластинки, они крепежные -

"на вскидку" - я бы воротник крепил спереди динамика, насверлив доп. отверстий в раме между "скобами" (для крепления прижимного кольца).
Цитата avmartugin ()
- сложно выдержать одинаковый зазор между корпусом и виброплатой при посадке на герметик. не нашел эффективного решения этой проблемы.

Прижимное кольцо.
Цитата avmartugin ()
- смотря на характеристики динамика закрадываются подозрения что объема ящика слишком много

Это вряд-ли. Им что-то порядка 100л нужно.
Цитата avmartugin ()
- много щелей везде

Это - большое зло. Надо бороться.
Цитата avmartugin ()
выше 16000гц не слышно совсем (может это уши, конечно,

Не, не уши. Эти динамики до 12600 :-) Надо ВЧ на поддержку.
Если бы еще не спили ящики ... Хорошая конструкция - динамиком к потолку, ВЧ на срез ШП.
Цитата avmartugin ()
- собранная колонка уверенно обыгрывает стоящую рядом систему 2.1 от звукашки Audigy 2 даже по басам.

Ну, это - вряд-ли комплимент.


я понимаю что вам нечем,
но всё-ж попробуйте понять!!!
VKДата: Пятница, 08.01.2016, 11:38 | Сообщение # 4
Группа: Модераторы
Сообщений: 4799
Статус: Offline
Страна: Германия
Сразу извиняюсь пред автором темы. Я решил перенести картинки в текст и что то не сработало, или я не проследил, одним словом первая картинка была не обнаружена в РС и достать её нет возможности. Так что потеря произошла по моей вине и если есть настроение её повторить я всё восстановлю без аварий, обещаю. :'(
avmartuginДата: Пятница, 08.01.2016, 16:49 | Сообщение # 5
Группа: Проверенные
Сообщений: 244
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Набережные Челны
Цитата VK ()
Сразу извиняюсь пред автором темы. Я решил перенести картинки в текст и что то не сработало, или я не проследил, одним словом первая картинка была не обнаружена в РС и достать её нет возможности. Так что потеря произошла по моей вине и если есть настроение её повторить я всё восстановлю без аварий, обещаю. :'(


фото внутренностей

Добавлено (08.01.2016, 16:49)
---------------------------------------------
Цитата Bobby_II ()
Цитата avmartugin ()
размеры щитов из Леруа не строго 1200х400 и 1200х300, да еще толщина не соответствовала шильдику.

Это не ЛеРуа виноват. В отличие от ДСП размеры "гуляют" от влажности. Брать надо скорее по сучкам, а не по размерам :-).
И 18 (16/17)мм сосны - это ОЧЕНЬ тонко и жидко, по крайней мере, для компрессионных оформлений. А со щитами можно объиграть одну прикольную "шутку".

жиденько, да, рассчитывал на то что динамик не такой уж и мощный... для себя сделал распиловку из 20 мм березового щита, по факту толщина у березового щита оказалась 21-21,5 мм

Цитата Bobby_II ()
Цитата avmartugin ()
- витая пара довольно жесткий и ломкий кабель,

Витая пара нонче медью только пахнет. Обмедненная шелезяка. К звуку непригодна. Хороший медный кабель скоро купить будет вообще невозможно.

моя витая пара оказалась из чистой меди (на срез), поэтому и применил

Цитата Bobby_II ()
Цитата avmartugin ()
- динамик сзади по монтажному кольцу корзины имеет небольшие металлические гнутые пластинки, они крепежные -

"на вскидку" - я бы воротник крепил спереди динамика, насверлив доп. отверстий в раме между "скобами" (для крепления прижимного кольца).

уже отфрезеровано как есть... герметиком если заправить нормально будет?

Цитата Bobby_II ()
Если бы еще не спили ящики ... Хорошая конструкция - динамиком к потолку, ВЧ на срез ШП.

не понял эту фразу

Цитата Bobby_II ()
Цитата avmartugin ()
- собранная колонка уверенно обыгрывает стоящую рядом систему 2.1 от звукашки Audigy 2 даже по басам.

Ну, это - вряд-ли комплимент.


сначала попробовал поставить колонку на пол, получилось что-то типа ЗЯ. басов было 0 и это не преуменьшение! играли как мой телефон... после того как вставил вентилятор и поднял над полом по басам колонка стала выигрывать у саба, хотя раньше меня саб устраивал т.к. бас ощущался телом. выше басов у 2.1 каша, конечно, была всегда...

Прикрепления: 8214656.jpg(53Kb)
Bobby_IIДата: Пятница, 08.01.2016, 18:53 | Сообщение # 6
Группа: Проверенные
Сообщений: 5608
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Санкт-Петербург
Цитата avmartugin ()
для себя сделал распиловку из 20 мм березового щита, по факту толщина у березового щита оказалась 21-21,5 мм

Распиловка досок и прочего пиломатериала традиционно идет по долям дюймов, миллиметры - на распил. 12мм, 18мм, 24мм, 36мм, 42мм, ... . Но может, производители уже перешли на "метрическую" систему ... экономии для.
Цитата avmartugin ()
моя витая пара оказалась из чистой меди (на срез), поэтому и применил

магнит/отжиг :-).
Цитата avmartugin ()
уже отфрезеровано как есть... герметиком если заправить нормально будет?

Привели-бы фотографии/рисунки. Что сделано и что собираетесь делать.
Цитата avmartugin ()
не понял эту фразу

Звук у этих динамиков достаточно "едкий" на оси и достаточно острая ДН на ВЧ. Их хорошо мордой кверху ставить и слушать рассеяное/отраженное звуковое поле.
Вообще, довольно сложный динамик в плане реализации НЧ. Только на Торнадо и надежда.


я понимаю что вам нечем,
но всё-ж попробуйте понять!!!
GlassДата: Пятница, 08.01.2016, 19:23 | Сообщение # 7
Группа: Проверенные
Сообщений: 713
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Волгоград
По моему опыту, если с объемом совсем не угадаешь, горбы выровнять не получится вообще.
Как я понял, настройка на слух производилась? Точно не настроишь. Если резал наугад пластины в пропеллер, на слух можно найти звук получше, но не факт, что АС будет приемлемо настроена. Нужны объективные измерения. А разница может быть значительной.
VKДата: Пятница, 08.01.2016, 19:37 | Сообщение # 8
Группа: Модераторы
Сообщений: 4799
Статус: Offline
Страна: Германия
Цитата Bobby_II ()
Вообще, довольно сложный динамик в плане реализации НЧ. Только на Торнадо и надежда.

Ну не он первый из этого "ослиного племени", первым был BG20 от Visaton, с ним тоже была куча попыток и ни одного результата и всё до варианта в Торнадо. Сейчас даже смешно вспоминать всю эту возню вокруг да около, а Алексей возьми да заставил запеть.

Цитата Glass ()
Нужны объективные измерения. А разница может быть значительной.

Существенное замечание и есть возможность для развития, то что на слух успехи хороши это без спорно, но эти успехи могут быть в квадратичной силе больше если выполнить настройку по импедансу, прислушайтесь - советую.
artranДата: Суббота, 09.01.2016, 07:24 | Сообщение # 9
Группа: Проверенные
Сообщений: 279
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Молодца! Взял и сделал! Без всяких теорем и разглагольствований по теме ;)
Когда соберешь вторую колонку, тогда почувствуешь разницу с другой своей системой на все 100. Да и бас будет со сценой.
GlassДата: Суббота, 09.01.2016, 11:50 | Сообщение # 10
Группа: Проверенные
Сообщений: 713
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Волгоград
Цитата artran ()
Молодца! Взял и сделал! Без всяких теорем и разглагольствований

Поддерживаю. Сделал и слушаешь. А наш Боря в совершенстве знает, где и чем подмазать, чтобы динамик лучше зазвучал, и как и куда какая волна распространяется, в результате с горя коньячки дегустирует - слушать музыку-то не на чем! :D
Bender052Дата: Суббота, 09.01.2016, 12:16 | Сообщение # 11
Группа: Проверенные
Сообщений: 2134
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: волгоград
Тёзка, порадовал от души :)
AVMARTUGIN. Молоток, иди к своей цели до победного...ищущий да обрящет.


Не говори гоп-заставят прыгать!
avmartuginДата: Суббота, 09.01.2016, 20:17 | Сообщение # 12
Группа: Проверенные
Сообщений: 244
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Набережные Челны
Цитата Bobby_II ()
Цитата avmartugin ()
- собранная колонка уверенно обыгрывает стоящую рядом систему 2.1 от звукашки Audigy 2 даже по басам.

Ну, это - вряд-ли комплимент.


сегодня отвез свою колонку к другу, который очень скептически относился к 1 дину на колонку. когда подрубили мою колонку и включили джаз его лицо надо было видеть :D ну в общем он уверовал в такое оформление и стал свидетелем качественного звука :D. сравнивали с его JBL LS60 (на секундочку 160к стоят), так моя колонка переиграла на всех треках натуральной музыки, проиграла только в современной клубной по басам. как ни крути басов не хватает, не чувствуется музыка телом, хоть и слышится довольно схлестко, но все равно не хватает...
когда соберу свои на Aucharm P810, тогда будет нормальное сравнение. пока что дорогая акустика выиграла в клубняке, но проиграла в остальном.
Bobby_IIДата: Суббота, 09.01.2016, 20:48 | Сообщение # 13
Группа: Проверенные
Сообщений: 5608
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Санкт-Петербург
Тоже неудивительно. СЧ/джаз у них весьма хорошие + отсутствие фильтров. А с НЧ - они ОЧЕНЬ неудобные. БГ20 - еще "цветочки", но тоже в ту сторону.

я понимаю что вам нечем,
но всё-ж попробуйте понять!!!
avmartuginДата: Воскресенье, 10.01.2016, 10:29 | Сообщение # 14
Группа: Проверенные
Сообщений: 244
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Набережные Челны
кто-нибудь пробовал измерять импеданс таким приспособлением?
можно ли замерить так импеданс используя карту Audigy 2?
Прикрепления: 8851974.jpg(31Kb)
Bender052Дата: Воскресенье, 10.01.2016, 12:29 | Сообщение # 15
Группа: Проверенные
Сообщений: 2134
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: волгоград
Можно, только к этому ешё трэба ПО типа АРТА...но лично проги не юзаю, пользую древним методом-генер+усь+килоомный резюк+стрелочный авометр.

Добавлено (10.01.2016, 12:29)
---------------------------------------------
Хреновато что без замеров этих головок состряпали ящики, получается что дины "чёрный ящик" и я не удивлюсь если после замера они будут разные как двоюродные братья.


Не говори гоп-заставят прыгать!

Сообщение отредактировал Bender052 - Воскресенье, 10.01.2016, 12:17
Форум » Акустические системы «Торнадо» » Однополосные системы на базе ШП динамиков » торнадо на 4а28 (изготовление "прицелочной" акустики на 4а28)
Страница 1 из 512345»
Поиск: