L. Cao FA6 - Страница 3 - Форум - Tornado Acoustics
Вы зашли как: Гость
[ Тематический каталог сайтов · Доска Объявлений ]
[ Новые сообщения · Поиск по форуму · Участники · Статистика · Правила форума · RSS ]
Страница 3 из 4«1234»
Форум » Акустические системы «Торнадо» » Однополосные системы на базе ШП динамиков » L. Cao FA6 (Выбор временного корпуса для динамиков)
L. Cao FA6
bisesikДата: Воскресенье, 01.02.2015, 18:34 | Сообщение # 31
Группа: Проверенные
Сообщений: 1659
Статус: Offline
Страна: Казахстан
Город: Алматы
г-г-г

Выбирайте правильные усилители! :D
Зёбра_Дата: Понедельник, 02.02.2015, 16:04 | Сообщение # 32
Группа: Проверенные
Сообщений: 110
Статус: Offline
Страна: Украина
Город: Харьков
Вы хотите сказать, что в Вашей системе не слышно кабели ? У меня слышно везде ! Каждый раз, как попробую " крутые кабели" , несколько дней не могу слушать музыку на своих шнурках. :'(
Как-то мне попался один из кабельков Хулякабель. ( это не звуковой, сигнальный). Визуально, по цвету меди он заинтересовал меня. Прослушивание так же подтвердились- провод не плохой, по этому он у меня почти везде.
Недавно решил сравнить межблочник ( витая пара без экрана ) из Хулякабель с межблочником из микрофоного кабеля ( Бениамин ), короче какой-то импортный микрофонный кабель: две жилы в экране. Так вот- впечатление такое, как будто микрофонный кабель просто обрезает звук как сверху, так и снизу.
Вот та и мучаемся. :D А жаба давить купить хорошие кабельки, привык делать все своими руками, но не тут-то было. ;)
Bobby_IIДата: Понедельник, 02.02.2015, 16:28 | Сообщение # 33
Группа: Проверенные
Сообщений: 5598
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Санкт-Петербург
Речь о межблочниках или акустических?

я понимаю что вам нечем,
но всё-ж попробуйте понять!!!
bisesikДата: Понедельник, 02.02.2015, 16:32 | Сообщение # 34
Группа: Проверенные
Сообщений: 1659
Статус: Offline
Страна: Казахстан
Город: Алматы
Межблочный - это межблочный. Его слышно в моём тракте. Но мы говорили об акустических. Нет, ну само-собой, что попало нельзя втыкать, о каких бы кабелях речь ни заходила. Просто усилителям топологии ИТУН на многие характеристи акустических кабелей по-барабану.
Bobby_IIДата: Понедельник, 02.02.2015, 16:44 | Сообщение # 35
Группа: Проверенные
Сообщений: 5598
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Санкт-Петербург
И я про то-же. ИТУН не пофиг на емкость, но емкость там в сравнении с импедансом АС - мизер.
Но судя про микрофонный кабЕль, Зёбра_, говорит за межблочники.


я понимаю что вам нечем,
но всё-ж попробуйте понять!!!
Зёбра_Дата: Понедельник, 02.02.2015, 18:55 | Сообщение # 36
Группа: Проверенные
Сообщений: 110
Статус: Offline
Страна: Украина
Город: Харьков
Да. А вообще о том, что кабеля у меня слышно везде !

Сообщение отредактировал Зёбра_ - Понедельник, 02.02.2015, 18:57
Bender052Дата: Понедельник, 02.02.2015, 21:38 | Сообщение # 37
Группа: Проверенные
Сообщений: 2134
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: волгоград
для межблочников хорошо подходит КБФ19 длинной 30см (можно и короче, но длиннее чем нужно делать не стоит) при нестандартном включении=== две центральные жилы для передачи сигнала а экран кабеля соединяют с корпусом CD или др источника но не соединять с усилком. У этого радиочастотного кабеля такие же значения погонной ёмкости и индуктивности как у дорогостоящих аудиофильских кабелей за килобаксы, так что сильно не распространяйтесь, я же поделился секретом только для "внутреннего" пользования.

Не говори гоп-заставят прыгать!
Зёбра_Дата: Вторник, 03.02.2015, 18:02 | Сообщение # 38
Группа: Проверенные
Сообщений: 110
Статус: Offline
Страна: Украина
Город: Харьков
:) Вы пробовали его? У Вас такой? :)
Не знаю как Вы, но я уже убедился, что все эти емкости, индуктивности о Звуке ничего не говорят.
Мне не известно, что это такое кбф19 и где его можно взять ? А вообще спасибо, буду гуглить. clap ( тайны можно в личку :D ).
Bender052Дата: Среда, 04.02.2015, 01:56 | Сообщение # 39
Группа: Проверенные
Сообщений: 2134
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: волгоград
Это радиочастотный кабель...в моём случае было всё просто- я со 2го класса прожил в посёлке аэропорт, в нём живут пилоты и почти весь персонал аэропорта. Поэтому я попросил знакомого из службы локации и обслуживания приводов, (дальний/ближний привод это стационарные радиомаяки по ним выводят самолёты на впп) и вопрос решился. Вы не представляете сколько ламповой техники было списано и растаскано по домам когда стали менять технику на современную...А радиодеталей...чисто резисторов и кондёров с допуском 0.5% и звездой на боку (военка) мне отдали целое ведро, я радовался как пацан мороженому за 48копеек в 70е годы прошлого столетия.
Ещё повторю, параметры этого кабеля очень и очень подходят для аудио и всё что делается для радиолокации и пеленга делается на спецпредприятиях и качество продукции и материалов строго контролируются.

Добавлено (04.02.2015, 01:56)
---------------------------------------------
Такой кабель найти проблема, поэтому можете применить совдеповский межблочный 2-4х жильный в экране=одна жила для сигнала, одна для земли а экран к корпусу источника сигнала для снятия эл.маг.наводок. С 4х жильным тоже самое но получается сразу два канала. Все проводники в прозрачной или белой изоляции из медной многожилки, в экран вплетены шёлковые нити. Если найдёте кабель с проводами в тефлоновой изоляции (она скользкая на ощупь и под ней медная многожилка оплетена нитью) то это очень хороший кабель. Походите по развалам и рынкам >>там очень дёшево можно приобрести наши старые межблочные кабеля, потом перепаяете диновские штекера на тюльпаны.
В современных сиди плейерах корпусного винта земли нет а в старых он есть, потому что в современных стоит ибп и земля виртуальная и плата называется ХОТБОРД, (горячая доска, т.е всегда на ней есть потенциал) и для развязки ставят оптопару, поэтому для такого аппарата кабельный экран припаивают к сигнальной земле и только в штекерах источника, второй конец экрана должен оставаться всегда свободным.
У нас в сырую погоду по сигнальному проводу компа каким то образом иногда проходит фаза и меня не хило бъёт током от акустического кабеля и корпуса усилка но на работе самого усилка это не отражается. Видно в системе электропитания гаражей есть серьёзные недочёты и весной обязательно сделаем контур заземления, иначе может случиться беда.


Не говори гоп-заставят прыгать!

Сообщение отредактировал Bender052 - Среда, 04.02.2015, 02:00
Зёбра_Дата: Среда, 04.02.2015, 15:20 | Сообщение # 40
Группа: Проверенные
Сообщений: 110
Статус: Offline
Страна: Украина
Город: Харьков
Цитата Bender052 ()
поэтому можете применить совдеповский межблочный 2-4х жильный в экране


Александр, нет у нас шороших проводов вообще. Наши, а равно все совдеповские инженеры до сих пор не могут даже поверить, что есть разница в звучании проводов. Так от куда им взяться-то хорошим ? КБФ 19 не знаю, а если честно- то и не верю, что он может звучать.
И второй вопрос - почему экран кабеля должен соединяться с землей со стороны источника ? Я всегда делаю наоборот, могу обосновать. ;)
giv94Дата: Среда, 04.02.2015, 16:50 | Сообщение # 41
Группа: Проверенные
Сообщений: 650
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Ekaterinburg
У компа в источнике входные емкости фильтров сидят на корпусе, а это может выдать 127 В 20 мА на землю, если комп незаземлен. А когда еще сыро и пол и руки может долбануть, но несмертельно, если не в область шеи.

самопальщик
Bender052Дата: Среда, 04.02.2015, 18:34 | Сообщение # 42
Группа: Проверенные
Сообщений: 2134
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: волгоград
Начнём с того, что нет "звучащих" проводов а есть хорошо или плохо проводящие или по другому с большим сопротивлением и очень малым. Давайте вспомним законы физики и все негативные последствия от эл.магн.наводок и их взаимного влияния.
Вы глубоко заблуждаетесь, когда так плохо думаете о наших инженерах=они то знают физику лучше торгашей-менеджеров, которые втирают доверчивым меломанам "правильно звучащие" провода из без кислородной меди и бог весть чего. А инженер знает точно, задача проводника как можно меньше потерять сигнала и не нахвататься лишних наводок как сучка блох и не принести их совместно с остатками сигнала.
Об экране>>все наводки на межблочник не должны идти по кабелю поэтому экран соединяется у слаботочного источника а не у чувствительного приёмника...при таком раскладе не образуется дополнительной антенны во входном каскаде умзч а они зачастую на полевиках и для них каждый лишний отрезок провода или дорожки платы это приёмная антенна, на которую он наловит кучу помех.. тем более в наш век электроники элмагнитная обстановка совсем не та, что была раньше...А в выходном каскаде источника сигнала этот кусочек провода вреда не сделает= излучать не сможет в силу слабой мощности и низкочастотности выходного сигнала, длинна волн которых ну никак не стыкуется с длинной проводника.
Теперь можете обосновывать свою версию, но это ничего не меняет, можете почитать литературу, кстати в теме Библиотека я давал ссылку на книгу по элпитанию и помехозащищённости аудиоаппаратуры.
В гаражи на каждый бокс приходит 3фазы , всего боксов 20 по 50гаражей итого около 1000гаражей=разводка оставляет желать лучшего, электрик троешник и другого нет, естессно в сырую погоду перекос фаз неизбежен... даже если всё выключено током бъёт любой металлический предмет конструкции ворот, полок и пт...Как старый хозяин делал проводку знает только всевышний, но один косяк я обнаружил и устранил==кабель лежал вдоль уголка без гофрыи со временем от влаги изоляция сгнила и кабель пригорел к уголку...и не извесно сколько таких сюрпризов оставил бывший хозяин.


Не говори гоп-заставят прыгать!
Зёбра_Дата: Четверг, 05.02.2015, 16:20 | Сообщение # 43
Группа: Проверенные
Сообщений: 110
Статус: Offline
Страна: Украина
Город: Харьков
Цитата Bender052 ()
Начнём с того, что нет "звучащих" проводов а есть хорошо или плохо проводящие или по другому с большим сопротивлением и очень малым.

О каком сопротивлении может быть речь на куске провода 0.5-1.0 метра ?

Цитата Bender052 ()
Вы глубоко заблуждаетесь, когда так плохо думаете о наших инженерах=они то знают физику лучше торгашей-менеджеров, которые втирают доверчивым меломанам "правильно звучащие" провода из без кислородной меди и бог весть чего. А инженер знает точно, задача проводника как можно меньше потерять сигнала и не нахвататься лишних наводок как сучка блох и не принести их совместно с остатками сигнала.

А вот здесь я уже сильно сомневаюсь. ;)
Тогда получается, что я и большинство моих знакомых, просто больны ! :D И у НАС ( заметим во множественном числе) какие-то галюцинации. Так как мы легко слышим разницу как в сетевых, так и межблочных и акустических кабелей. При этом даже особо прислушиваться не нужно. От смены кабеля эффект больше чем от смены скажем ОУ. Недавно у меня был один из" таких инженеров". Ну и что - вместе со всеми присутствующими услышал отличие в кабелях, о чем там же сразу нам и сознался. А самое интересное, что все мнения о кабелях, как у "верующих" так и "неверующих", совпадают на все 100 %.
А самое интересное- это то, как Вы выразились "торгаши-менеджеры" как-то заранее угадывают, какой именно кабель мне и моим знакомым будет нравиться, даже почти всегда угадывают отношение: цена-качество. :D
Я не специалист по кабелям, но мне точно известно, что практически все зарубежные фирмы , в медные кабеля, подмешивают серебро, золото, в разных пропорциях. Так же применяется криобработка, я не говорю уже о технологиях изготовления самого кабеля. Александр, я не думаю, что Вы настолько закомплексованный человек, что будете утверждать такую истину: - ну скажем, взять четыре обычных провода, длиной по 1м и как бы мы не подключали их и как бы мы не располагали относительно друг-друга, результат не будет один и тот же. (естественно я имею ввиду по звуку).

Цитата Bender052 ()
задача проводника как можно меньше потерять сигнала и не нахвататься лишних наводок

В предыдущем посте я уже рассказывал, что сравнивал два куска кабеля. А точнее, один действительно микрофонный экранированный кабель ( витая пара). Куда еще лучше. Фирма! Второй просто витая пара без каких-то экранов, просто свивка с двумя разъемами по краям. Так вот , так сказать " крутой"микрофонный кабель и близко не дотягивает до этой витой пары из кабеля " Хулякабель". Правда провода в витой паре включены " по направлению". Что и как рассказывать не буду, все равно не поверите.
Лет 5 назад я и сам в это все не верил, и так же и Вы сейчас, крутил пальцем у виска. Собственно и сейчас я не понимаю, как это можно объяснить. Да ,это не совпадает с официальной наукой, тем не менее... В МИРЕ все относительно, как и сама наука.


Сообщение отредактировал Зёбра_ - Четверг, 05.02.2015, 16:25
Bender052Дата: Четверг, 05.02.2015, 17:15 | Сообщение # 44
Группа: Проверенные
Сообщений: 2134
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: волгоград
Зёбра_, О каком сопротивлении может быть речь на куске провода 0.5-1.0 метра ?
Об индуктивном. Все траблы с проводами возникают от особенностей усилителя, в данном случае вашего. У моего такого сильного влияния межблочника на работу входного каскада и влияния на итоговое ачх нет. В вашем случае как у Жванецкого...может в консерватории что то подправить?


Не говори гоп-заставят прыгать!
Зёбра_Дата: Четверг, 05.02.2015, 18:54 | Сообщение # 45
Группа: Проверенные
Сообщений: 110
Статус: Offline
Страна: Украина
Город: Харьков
Пусть будет так. Я не буду ничего никому доказывать, тем более, что это бесполезно, все равно каждый останется при своем мнении. А насчет усилителей, так у меня их три действующих на данный момент:- ламповый однотакт на 3х6П6С, " Натали" дом. версия и гибридник- повторитель по схеме Игоря Семынина с предварительным на 6Н8С. Каждый хорош по своему и каждый имеет свои недостатки. По совокупности плюсов, на данный момент лучший это Семынинский. Самое интересное, что чем лучше тракт, тем сильнее слышно разницу в шнурках. Кстати, у многих меломанов сложилось мнение, что имея даже очень дорогой тракт, без хороших кабелей, звука не будет. И часто кабеля имеют стоимость самой аппаратуры. Не зря же, при описании каких-либо сравнений, обязательно с описанием техники, указываются названия всех кабелей.
Что бы это понять, нужно хотя бы раз услышать, иначе все бесполезно. :'(

Добавлено (05.02.2015, 18:49)
---------------------------------------------
Цитата Bender052 ()
У моего такого сильного влияния межблочника на работу входного каскада и влияния на итоговое ачх нет

И все :D таки оно есть ?

Добавлено (05.02.2015, 18:54)
---------------------------------------------

Цитата Bender052 ()
влияния на итоговое ачх нет.

А самое интересное, что при смене кабелей АЧХ совершенно не меняется, а вот звук...


Сообщение отредактировал Зёбра_ - Четверг, 05.02.2015, 18:50
Форум » Акустические системы «Торнадо» » Однополосные системы на базе ШП динамиков » L. Cao FA6 (Выбор временного корпуса для динамиков)
Страница 3 из 4«1234»
Поиск: